Un des plus efficace message pacifiste

par **Karma Yeshé Gyatso** Jeu 11 Oct 2007, 10:27

Karma Yeshé Gyatso: Animateur; Nombre de messages : 1222
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Message n°1

Un des plus efficace message pacifiste

par Karma Yeshé Gyatso Jeu 11 Oct 2007, 10:27

Master of War: Bob DYLAN

Venez maîtres de la guerre
Vous qui forgez ces armes,
Vous qui forgez ces avions de la mort,
Vous qui forgez les grosses bombes
Vous qui vous cachez derriére vos murs
Vous qui vous cachez dans vos bureaux,
Sachez le, que moi je vois.
Je vois au travers de vos masques.

Et j'espére que vous mourrez
Et même que ce sera bientot.
J'irai à votre enterrement
Par un gris aprés midi
Et resterait la devant la tombe
Jusqu'a étre sur que mort et bien mort...

https://www.youtube.com/watch?v=muQRIUVd6Aw&feature=PlayList&p=6F38AD57FC5C0E0B&index=0&playnext=1

Un des plus efficace message pacifiste Ca03mn10

Jean claude

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Un des plus efficace message pacifiste 11_12_12

Un des plus efficace message pacifiste Sig

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Le sot gagne t'il en intelligence,
Elle ne fait que causer sa perte,
détrusiant sa bonne fortune.
Lui faisant eclater la tête

Dhammapada

par Jac! Jeu 11 Oct 2007, 18:23

Jac!

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Message n°2

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Jac! Jeu 11 Oct 2007, 18:23

Un texte sur le meurtre et la violence, la vengeance...

par **Karma Trindal** Ven 12 Oct 2007, 21:22

Karma Trindal

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Message n°3

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Karma Trindal Ven 12 Oct 2007, 21:22

Personnellement, je ne trouve pas le deuxième paragraphe si pacifiste que ça... Neutral

Mais je souhaite que les pensées de "mort" de ceux qui forgent les machines à tuer disparaissent, ça c'est sûr!

Amicalement,

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Un des plus efficace message pacifiste Untitl10

par Ananda F. Sam 13 Oct 2007, 00:19

Ananda F.

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Message n°4

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Ananda F. Sam 13 Oct 2007, 00:19

C'est suposé etre un message pacifiste???

Alors je comprend pas! lol!! A moins que ce soit ironique!!!

:al':

par **Karma Yeshé Gyatso** Sam 13 Oct 2007, 11:01

Karma Yeshé Gyatso

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Message n°5

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Karma Yeshé Gyatso Sam 13 Oct 2007, 11:01

La poésie repose sur une symbolique et le principe de catharsis (Platon). Exprimer par l'Art une pulsion n'est pas un passage a l'Acte. De plus ce texte est celui d'un Poéte connu pour une écriture basée sur le pricipe surréaliste de l'ecriture automatique.

on ne dénonce pas l'Horreur en faisant l'apologie des petits oiseaux, l'Art permet a chacune de se confronter a ses propres DEMONS, de visualiser ses PEURS et ses PULSIONS pour les MAITRISER.

Un des plus efficace message pacifiste Guerni11

Je suis surpris de ce type de réactions, quel plus grands fims pacifistes que JHONNY GOT IS GUN, ou LES SENTIERS DE LA GLOIRE. MONTRER L'HORREUR pour la dénoncer.

Nous avons TOUS des pulsionjs de mort (Freud). Ce qui fait de nous des étres humains c'est de les CONTENIR. LES ARMES TUENT PAS LES MOTS.

Si on suit votre raisonnement (que je respecte, les trois quarts de ma bibliothéque, de ma discothéque et de ma vidéothéque parte a la poubelle. Shaekspeare, Dostoiesvki, Tolstoi (Guerre te paix quelle boucherie pour DENONCER la guerre.GUERNICA DE PICASSO, plus efficace pour dénoncer les horreurs de la guerre d'Espagne que des milliers de discours bétifiants.

Je joins les PHOTOs qui a fait basculer l'Opinon publique Américaine vers le rejet de la guerre du Vietnam, pas une image Niaise d'un paradis utopique, LE COUP DE POING qui réveille les consciences.

Un des plus efficace message pacifiste Vietna10

La politique de l'Autruche n'est pas efficace pour lutter contre le MAL, je préfére quant a moi l'actions même si celle ci doit CHOQUER les consciences (certaines en ont bien besoins).

Jean Claude

Un des plus efficace message pacifiste 8_1_221

Un des plus efficace message pacifiste Vietna11

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Lui faisant eclater la tête

Dhammapada

par **Karma Trindal** Sam 13 Oct 2007, 11:07

Karma Trindal

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Message n°6

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Karma Trindal Sam 13 Oct 2007, 11:07

La poésie repose sur une symbolique et le principe de catharsis (Platon). Exprimer par l'Art une pulsion n'est pas un passage a l'Acte.

Heureusement!!!!!

Mais je vois mal quelqu'un comme Sa Sainteté le Dalaï Lama dénoncer les horreurs en disant:

Et j'espére que vous mourrez
Et même que ce sera bientot.
J'irai à votre enterrement
Par un gris aprés midi
Et resterait la devant la tombe
Jusqu'a étre sur que mort et bien mort...

Comme quoi nous percevons tous les choses de façon différente...
Bonne journée! Smile

_________________

par **Karma Yeshé Gyatso** Sam 13 Oct 2007, 11:25

Karma Yeshé Gyatso

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Message n°7

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Karma Yeshé Gyatso Sam 13 Oct 2007, 11:25

La compassion est valables pour TOUS, la mienne vas d'abord aux VICTIMES, les BOURREAUX y on aussi droit, mais SANS OUBLIER LEURS CRIMES.

BOKAR rimpotche exprime cela en disant que la COMPASSION dues aux BOURREAUX, est celle de la tristesse de SAVOIR que leurs actes néfastes leurs vaudont selon la loi de causalité les pires souffrances dans leur incarnations suivantes. Pas les EXCUSER. CELA ME CONVIENT.

Mettre sur un plan d'égalité la Victime et le bourreau est du relativisme qui lui ne me convient pas.

Jean Claude

_________________
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détrusiant sa bonne fortune.
Lui faisant eclater la tête

Dhammapada

par Invité Sam 13 Oct 2007, 13:56

Invité

Invité: Invité

Message n°8

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Invité Sam 13 Oct 2007, 13:56

LES ARMES TUENT PAS LES MOTS

excuse moi mais les mots peuvent être aussi destructeurs que des armes et même pire

te souviens tu du drame de Wako? un gourou qui entraine des dizaines de personnes dans un suicide collectif. a-t-il utilisé une seule arme?
oui , les mots. Et ils ont tué ses disciples

La politique de l'Autruche n'est pas efficace pour lutter contre le MAL

Là par contre je suis d'accord tout dépend de la manière que l'on utilise

par **Karma Yeshé Gyatso** Sam 13 Oct 2007, 16:12

Karma Yeshé Gyatso

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Message n°9

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Karma Yeshé Gyatso Sam 13 Oct 2007, 16:12

Masters of War
Maîtres de la Guerre

Come you masters of war
You that build all the guns
You that build the death planes
You that build the big bombs
You that hide behind walls
You that hide behind desks
I just want you to know
I can see through your masks
Vous, maîtres de la guerre
Qui fabriquez toutes ces armes,
Construisez les avions de la mort
Et fabriquez ces grosses bombes
Qui vous cachez derrière des murs,
Vous abritez derrière des bureaux
Je veux que vous sachiez
Que je vois au travers de vos masques

You that never done nothin'
But build to destroy
You play with my world
Like it's your little toy
You put a gun in my hand
And you hide from my eyes
And you turn and run farther
When the fast bullets fly
Vous qui n'avez jamais fait
Que construire pour démolir
Vous jouez avec le monde
Comme si c'était votre petit jouet
Vous nous procurez des armes
Et puis disparaissez de notre vue
Pour vous éloigner et vous cacher
Quand les balles sifflent

Like Judas of old
You lie and deceive
A world war can be won
You want me to believe
But I see through your eyes
And I see through your brain
Like I see through the water
That runs down my drain
Comme Judas autrefois
Vous mentez et trompez
Vous voulez nous faire croire
Qu’une guerre mondiale peut se gagner
Mais je vois à travers vos yeux
Et je vois à travers vos cerveaux
Comme je vois à travers les eaux
Qui s'écoulent dans nos égouts

You fasten the triggers
For the others to fire
Then you set back and watch
When the death count gets higher
You hide in your mansion
As young people's blood
Flows out of their bodies
And is buried in the mud
Vous tendez la gâchette
Pour que les autres tirent
Puis vous vous retirez et regardez
Alors que le nombre de morts empire
Vous vous cachez dans vos demeures
Alors que le sang des jeunes
S'écoule de leur corps
Et se fond à la boue

You've thrown the worst fear
That can ever be hurled
Fear to bring children
Into the world
For threatening my baby
Unborn and unnamed
You ain't worth the blood
That runs in your veins
Vous avez jeté la plus terrible peur
Qui puisse exister
Celle de mettre des enfants
Au monde
Parce que vous menacez mon enfant
Qui n'est pas encore né et n'a pas encore de nom
Vous ne méritez pas le sang
Qui coule dans vos veines

How much do I know
To talk out of turn
You might say that I'm young
You might say I'm unlearned
But there's one thing I know
Though I'm younger than you
Even Jesus would never
Forgive what you do
En sais-je assez
Pour prendre ainsi la parole
Vous pouvez dire que je suis jeune
Vous pouvez dire que je manque d'expérience
Il y a cependant une chose dont je suis sûr
Bien que je sois plus jeune que vous
C'est que même Jésus ne voudra
Jamais pardonner ce que vous faîtes

Let me ask you one question
Is your money that good
Will it buy you forgiveness
Do you think that it could
I think you will find
When your death takes its toll
All the money you made
Will never buy back your soul
Permettez-moi de vous poser une question
Votre argent sera-t-il suffisant
Pour acheter votre pardon
Le pensez-vous réellement
Je crois que vous constaterez
Quand l’heure de votre mort sonnera
Que tout le fric que vous avez amassé
Ne pourra jamais racheter votre âme

And I hope that you die
And your death'll come soon
I will follow your casket
In the pale afternoon
And I'll watch while you're lowered
Down to your deathbed
And I'll stand o'er your grave
'Til I'm sure that you're dead
Et j'espère que vous mourrez
Et que votre mort sera proche
Je suivrai votre cercueil
Dans la pâleur du jour
Et je serai là, quand on vous abaissera
Sur votre lit de mort
Et resterai auprès de votre tombe
Jusqu'à ce que je sois sûr que vous n’êtes plus de ce monde.
Notes de Pierre Mercy, traduction de Valérie Charlez

Voici la traduction compléte, Ou l'Auteur apelle t'il au Meurtre, ou se rejouit'il de la mort (il la sohaite proche, c'est tout). la Chanteuse Judi Collins a supprimé le dernier couplet le trouvant Trop dur, comme pour la premiére version du Déserteur de Boris VIAN (Censurée):

Prévenez vos gendarmes que j'emméne mon arme
Et que je sais tirer.

Jean Claude

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Message n°10

Re: Un des plus efficace message pacifiste

par Karma Yeshé Gyatso Sam 13 Oct 2007, 16:48

Un autre Poeme de DYLAN, et le lien pour la traduction de TOUS les textes:

http://www.bobdylan-fr.com/trad/chimesoffreedom.html

http://www.bobdylan-fr.com/

Un des plus efficace message pacifiste Cavwqm10

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