L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    LE CLONAGE - Page 2 Empty Re: LE CLONAGE

    Message par Invité Mar 24 Juin 2008, 23:42

    " Alors si on commence à parler d'évolution dans
    la connaissance de l'univers, ce qu'on va découvrir se trouve, je
    pense, au-délà de ce qu'on peut imaginer..."

    excusez moi d'enfoncer le clou... si l'homme sait faire preuve de sagesse !

    si la Terre devient invivable et que nous re-incarnions tous en insectes (les êtres parmi les + resistants) pensez vous qu'on pourra decouvrir qq chose ?

    sinon je suis d'accord avec toi Thudie c'est un bien beau débat qu'on a là, comme ceux de notre soirée à Bruxelles ... . grace à notre ami Brack
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    LE CLONAGE - Page 2 Empty Re: LE CLONAGE

    Message par brackardej Mer 25 Juin 2008, 00:02

    " si la Terre devient invivable et que nous re-incarnions tous en insectes"
    Faut voir...Personnellement Fourmi , je ne suis pas preneur...Ces bestioles là (que je respecte et admire chers amis Bouddhistes) n'arrête pas de bosser toute leur vie...Je ne suis pas sûr que leur système de retraite soit moins délabré (en France) que le notre...Araignée c'est pas mal...Bon au départ tu en mets un coup pour confectionner ta toile, mais ensuite tu te planques dans un coin et tu attends que le repas du soir vienne bêtement se coller dans celle ci...
    Non araignée c'est cool ( ah ***** ! j'oubliais les oiseaux - grand prédateurs d'insectes- pfuuuu...Jamais tranquilles..)
    " grace à notre ami Brack " C'est très sympa de dire ça...( enfin je trouve, tout de même, que tu as de curieuses fréquentations...- lol -)
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 05:23

    je crois qu'on parlait de clonage lol
    on se disperse là
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    LE CLONAGE - Page 2 Empty Re: LE CLONAGE

    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 08:33

    alors je n'y connais rien d'où mes questions pour cloner un estomac, on clone rien que l'estomac ou on clone un humain entier et après on prélève l'estomac?
    si comme le dit KDTD on le fait pour un malade ou un brulé ok mais qui empechera des scientifiques "fous" d'aller trop loin? on fait une loi pour réglementer le clonage alors? je trouve vos idées d'aider les blessés super et parler du clonage pour "çà" super mais alors comment se fait il que le clonage des animaux, (il fallait bien commencer par quelque chose) n'est fait dans aucun but ethique mais seulement dans le but de rendement et de productivité. ensuite combien deannées faudra t'il pour voir les effets secondères et eventuellement néfasts sur les personnes qui auront reçu un organe cloné? sur qui essayeront nous d'abord? les criminel condamnés a mort ou des enfants innocents?
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 10:33

    par définition un organe cloné n'aura aucun rejet puisqu'il est cloné de la personne elle même

    en fait dans le clonage thérapeutique on clone que quelques cellules dont on fait la culture ensuite
    je vais me renseigner pour donner des renseignements plus scientifiques
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 10:34

    ha donc le donneur est forcément le receveur?
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    LE CLONAGE - Page 2 Empty Re: LE CLONAGE

    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 10:44

    http://www.dopaction.com/parkemedia/textes/clontherap.htm

    si vous avez des problèmes de vocabulaire liés à cet article n'hésitez pas à demander, je vous expliquerai. Cet article est écrit en vocabulaire médical mais est très bien fait

    dans ce débat je vous donnerai les données objectives et purements scientifiques
    je préciserai seulements quand je donnerai mon avis subjectif qui sera entre parenthèses
    Anonymous
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 10:45

    non il y a plusieurs méthode de clonage thérapeutique.
    elles sont reprises dans l'article juste au dessus
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    Message par brackardej Mer 25 Juin 2008, 11:45

    Ce qui est interressant dans un débat sur le clonage et particulièrement sur le travail scientifique sur l'embryon, c'est cette question présente en toile de fond : "Quand l'embryon devient-il un être humain ?"
    Immediatement; dès la fécondation de l'ovule par le spermatozoïde , une semaine, quinze jours après , a la naissance ? A partir de ce moment cette reflexion n'entre plus dans le strict cadre de la science...Mais suppose une implication des religions et de la philosophie...Très vaste débat en effet...


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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 12:58

    c'est vrai que le clonage pose beaucoup de questions
    et on peut aller jusque très loin dans le raisonnement
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    Message par brackardej Mer 25 Juin 2008, 15:17

    la référence d'un autre site pour que ceux (comme moi ) qui n'ont que peu d'information sur le sujet s'y initie...
    A +
    Brackardej
    http://www.clonage.u-psud.fr/comprendre/comment_pourquoi.php?menu=c


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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 19:17

    le clonage a partir d'embryon me pose problème. par contre a partir de cellules adultes et du cordon ombilical ok
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 19:46

    on ne peut utiliser les cellules embyonnaires que quand elle ne sont pas encore différenciées
    donc il n'y a pas encore d'organes ne fut ce qu'à l'état primaire

    je le dis juste comme éclaircissement, comme renseignement supplémentaire
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 20:06

    tu as raison
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 22:03

    brackardej a écrit:Ce qui est interressant dans un débat sur le clonage et particulièrement sur le travail scientifique sur l'embryon, c'est cette question présente en toile de fond : "Quand l'embryon devient-il un être humain ?"
    Immediatement; dès la fécondation de l'ovule par le spermatozoïde , une semaine, quinze jours après , a la naissance ? A partir de ce moment cette reflexion n'entre plus dans le strict cadre de la science...Mais suppose une implication des religions et de la philosophie...Très vaste débat en effet...

    dans le bouddhisme la réincarnation (ou la renaissance) se fait au moment de la fécondation...


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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 23:42

    dans le bouddhisme la réincarnation (ou la renaissance) se fait au moment de la fécondation...

    oulala n est il pas dangereux de rapprocher les mots : réincarnation et clonage?

    j espere au mieux que tu ais fait un hors sujet et non pas un mauvais amalgame dans ta tête

    bien à toi

    FLO
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    Message par Invité Mer 25 Juin 2008, 23:52

    il existait dejà un fil sur le clonage lancé par Thudie le 20/06

    peux tu me dire ,
    brackardej, pourquoi tu en as ouvert un autre

    cela est d'autant plus dommage que ça coupe une reflexion fort importante. Nous avons besoin de toutes les pensées pour essayer d'y voir plus clair

    amitié
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    Message par brackardej Jeu 26 Juin 2008, 00:26



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    Message par Invité Jeu 26 Juin 2008, 06:54

    il me semble avoir lu quelque part que les bouddhistes ne considèraient pas le foetus "habité" avant un certain nombre de jour, mais je ne suis pas sur du tout. est tu sur de tes renseignements michel? amicalement
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    Message par Invité Jeu 26 Juin 2008, 18:24

    je l'ai lu , Karma Yeshé j'en suis (presque) sur , dans le grand livre Tibetain de la vie et de la mort.

    et je retrouve en ayant fait des recherches sur google... pardon hooseek, une confirmation de sa sainteté le Dalai-Lama lui même...


    QUESTION: La conscience se mêle-t-elle, dès la
    conception, aux agrégats physiques en développement, ou
    rejoint-elle le corps physique plus tard, un peu avant la naissance ?
    L'avortement attente-t-il à la vie ?

    RÉPONSE: Il est dit que la
    conscience pénètre au moment de la conception. La notion de
    meurtre s'applique donc également à l'embryon humain et cela
    dès la conception.
    http://essentiel.ifrance.com/page8.html
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    Message par Karma Yönten Dolma Jeu 26 Juin 2008, 19:51

    Tout a fait Karma trindal ! Les scientifiques ont de bonnes idées mais sont parfois dangereuses si elles sont mises en applications en but de " pouvoir sans limites"...
    Si l'homme restait résonnable et sage pour des buts thérapeutiques alors je dis oui pour le clonage mais j'y mets des reserves... L'homme veut toujours aller plus loin ( évolution oblige) mais l'esprit dans tout cela il devient quoi ?


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    Message par Invité Jeu 26 Juin 2008, 20:38

    toutes mes excuses michel, je me suis trompée , c'est toi qui a raison. amicalement
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    Message par brackardej Jeu 26 Juin 2008, 20:44

    " peux tu me dire ,brackardej, pourquoi tu en as ouvert un autre

    cela
    est d'autant plus dommage que ça coupe une reflexion fort importante.
    Nous avons besoin de toutes les pensées pour essayer d'y voir plus clair "


    OK dans ce cas, pour moi , le débat est clos...
    ::30:


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    Message par Invité Jeu 26 Juin 2008, 20:58

    oh là
    qu'on ouvre à deux endroits différents n'est pas un problème
    ce qu'il faut c'est discuter de façon raisonnable et raisonnée
    ce que nous faisons tous
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    Message par Karma Yönten Dolma Jeu 26 Juin 2008, 21:10

    Si c'est pas de l'amour ça !! ::30: ( excusez- moi hors sujet !) Sad((lol))):
    Je plaisantais...


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