L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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    Message par Karma Ju Sam 05 Mai 2007, 11:07

    Ce que je vais faire là me fait mal. Mais c'est un mal pour un bien.

    Je vis à l'envers. Mais depuis un an, c'est vraiment le b**** dans ma tête. En résumé, je suis quelqu'un qui a toujours eu besoin de plaire, de se faire accepter, parce que brimé par un père absent et par des camarades de classe moqueur. Chose que j'ai très mal vécu et qui a généré en moi un manque de confiance évident.

    Pour pallier à ça, j'ai donc cherché à me faire des amis et à me faire accepter dans des groupes qui n'étaient pas miens. D'abord, ce fut les jeux vidéos. Ensuite les blogs. Aujourd'hui, la spiritualité. La faute m'en incombe, je n'en veux à personne et personne n'est responsable de ce qui m'arrive. J'ai fait des mauvais choix et je les assume pleinement.

    Mais voilà, depuis un an, ma vie est devenue un véritable "enfer", pour moi et pour ma petite famille. Entre instabilité et exaltation, je ne suis jamais parvenu à trouver un juste milieu.

    Aujourd'hui, une décision s'impose. Je ne peux continuer ainsi. Je ne pense pas être moins bien qu'un autre. J'ai des défauts mais aussi beaucoup de qualités. Il faut mettre ses qualités au profit de mes proches et des personnes que je fréquente au jour le jour. Comme dit ma femme qui est loin d'être en phase avec toute forme de spiritualité, la clef de la vie est de se tourner vers les autres et non comme beaucoup de gens le font, vers eux-mêmes. Je pense qu'elle a vu juste.

    Mon souhait est de redevenir cette personne rieur, heureuse de vivre et curieuse de la vie et des gens que j'incarnais auparavant. Pour y parvenir, il me faut faire des choix.

    Je remercie toutes ceux et celles qui m'ont aidé ces 12 derniers mois. Je garderai certainement contact avec certains. Mais que les autre ne m'en veuillent pas si je ne donne plus signe de vie. Je me dois de faire des choix et de sortir de cette "prison" que je me suis construite. J'ose espérer qu'ils comprendront.

    Je m'excuse aussi auprès de tout ceux que j'ai pu décevoir à causes de promesses faites. Je m'excuse aussi auprès de tout ceux à qui j'ai pu faire du mal, m'exprimer à leur sujet de manière injuste. Ils ne le méritaient pas.

    Belle vie à toutes et tous et que chacun d'entre vous puisse d'épanouir au milieu des siens.

    Nicolas
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    Message par Trachi G Sam 05 Mai 2007, 11:16

    Auto censure


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    Message par Karma Yeshé Gyatso Sam 05 Mai 2007, 11:23

    Mes adieux des forums et de MSN 199190 Mes adieux des forums et de MSN 84159

    Cher Jungmey:

    Je comprend tout a fait ta décision et la respecte même si tu vas me manquer. j'ai parfois moi aussi connu des périodes ou le temps passé derriére le clavier privait mes proches et moi de relations autres que virtuelles.

    De toutes façons on est toujours la, mais tu as raison, si la Vie quotidienne vient a passer aprés, on fait souffrir les autres et on perd un temps précieux de cette innestimable vie humaine.

    Alors Jungmey, au revoir, je t'écrit en écoutant "Like a rolling stones" de Dylan, approprié non. LA VIE N'ATTEND PAS, ceuillez le temps qui passe.

    Mes amitiées a toi et a ton épouse et a tout ceux que tu aime Mes adieux des forums et de MSN 229794 Mes adieux des forums et de MSN 167829


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    Message par Karma Yeshé Gyatso Sam 05 Mai 2007, 11:35

    Mes adieux des forums et de MSN 221149

    Cher Trachi gyatso, je suis nouveau sur les forum et ignore tout de vos relations personnelles, mais tu as des mots trés durs pour Jungmey. Je me méle surement de ce qui ne me regarde pas, mais un peut de compassion n'est pas inutile et la colére est mauvaise conseillére MON AMI.

    Je t'ai déja parlé de ma peur de la Cyberdépendance, je croit que notre ami Jungmey traverse un moment de prise de conscience de la nécessité de s'intéresser aussi au monde qui l'entoure.

    Pardonne moi ce message Mes adieux des forums et de MSN 697685 ainsi que Jungmey et tous les amis de Mes adieux des forums et de MSN 249156


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    Message par Trachi G Sam 05 Mai 2007, 11:38

    auto censure


    Dernière édition par le Sam 05 Mai 2007, 12:04, édité 1 fois
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    Message par Karma Yönten Dolma Sam 05 Mai 2007, 11:58

    Bonjour Nicolas !

    Pourquoi t'en vouloir ? qu'il s'agisse de nous ou de toi...
    C'est en toi qu'il faut chercher Nico et surtout comprendre ta véritable souffrance interieure !
    Accepter ce que tu es profondément est un travail qui peut être long parfois, mais non stérile... A force de perseverer peut abboutir a un changement mais pas de l'exterieur Nico, DE L'INTERIEUR ! Quelque soit le chemin que tu vas parcourir celui ci te montrera a quel point ton être interieur ne souhaite pas la souffrance, mais la PAIX, L'Amour, l'harmonie... Chacun de nous doit parcourir ce chemin parsemé d'embuches plus ou moins long selon la véritable écoute ou l'emprisonnement de son propre ego. Tu ne m'entends pas maintenant, mais plus tard, cela portera ses fruits si tu écoutes véritablement ton coeur. Ta vie a l'origine n'est pas un enfer... Pose toi la question qui déclenche quoi ?? Que veux tu véritablement ? Quel est le but de cette vie ? Dans ce monde humain ou nous sommes tous a la même enseigne selon notre karma...

    La vie peut être simple Nico ! mais il faut déjà s'aimer soi-même ( dans l'authenticité) et accepter ce que l'on est et ce que l'on doit travailler pendant cette courte vie. Nous avons tous cette liberté de choisir... Nous sommes avant tout notre propre juge Nico, mais attention : trouve le juste équilibre dans les pensées et dans les actes de la vie Nico !!

    Je ne peux que m'incliner devant ta décision, mais ce que je souhaite au plus profond de mon coeur Nico, c'est de te voir un jour libéré de cette souffrance là où tu as droit au bonheur, là ou la joie doit être ! Je confie donc mes pensées et mes prières devant Bouddha pour que tu puisses trouver cette libération ou l'ego manipule... Puisse- tu trouver cette paix Nico !

    OM. Mes adieux des forums et de MSN 167829
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    Message par Karma Ju Sam 05 Mai 2007, 12:07

    Merci JCB, Merci Jocelyne pour vos mots...

    Jocelyne, je te comprends bien et c'est justement la simplicité que je veux installer dans ma vie en m'éloignant de tout ce qui m'a perturbé cette dernière année et que je ne suis pas parvenu à gérer.
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    Message par Invité Sam 05 Mai 2007, 12:25

    Nicolas, merci pour la libération que tu m'as offerte.
    Tu sais de quoi je parles: la lettre
    Je n'oublierai jamais
    Si tu as besoin de moi et si tu as perdu mes coordonnées demande les à Sophie elle te les donneras certainement, je vais les lui envoyer, non je lui donnerai demain
    tu me manques déjà
    Sache que tu as été une aide précieuse pour moi et j'aimerai pouvoir te renvoyer l'ascenceur
    Je te souhaite d'être heureux avec ta femme et ton petit garçon
    tu me manques déjà
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    Message par Karma Yönten Dolma Sam 05 Mai 2007, 12:28

    La simplicité ne se fera pas dans le mental Nico mais dans le silence où tu pourras travailler sur cette souffrance que tu as en toi. Par ailleurs, laisse toi guider dans ce chemin qui sera le tiens sans chercher a "calquer" ou devenir qui que ce soit. Cherche cette libération avec l'aide de bons conseils ou la porte est déjà ouverte avec Amour et compasion.

    Cet éloignement que tu cherches ne doit pas être souffrance, mais reflexion avec toute la sagesse qui s'impose....

    Nous seront toujours là pour t'aider Nico, souviens toi toujours de celà.

    L'Amour universel est un grand enseignement pour nous être humain. Que cette paix puisse t'envahir dans ta vie de tous les jours.

    Jocelyne.
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    Message par Karma Ju Sam 05 Mai 2007, 16:02

    Pourquoi vouloir travailler sur cette souffrance qui de toute manière nous rattrape inéxorablement à un moment de notre vie. Je préfère apprendre à vivre avec, en sachant qu'elle est là quelque part et qu'elle peut se manifester à tout moment...

    C'est aussi ça accepter la souffrance et la vie telle qu'elle se présente à nous.

    On ne peut pas aller à l'encontre des événement qui jaloneront notre parcours de vie. Puisse tous ces éléments nous être bénéfique et nous permettre de construire quelque chose de beau.

    Thomas un disciple Jésus disait: Je ne crois que ce que je vois faisant référence aux miracles engendrés par le Christ. Pour ma part, je vois la souffrance tous les jours sur mon lieu de travail avec des collègues plus abjectes les uns que les autres qui utilisent autrui pour parvenir à leur fin. Je vois des hommes et des femmes aveuglés par l'orgueil et pa le désir de réussir par tous les moyens. Je ne vois que ça et je ne peux le supporter davantage. Je suis obligé de jouer un rôle de bon petit soldat et ça me pèse de plus en plus. Je me tais, je ne dis rien ou si peu. J'assiste à tout ça comme spectateur sans pouvoir lever le petit doigt.

    Je hais cette société du profit. Je hais toutes ces personnes qui n'ont plus aucune moral. Oui, j'ai peur de devenir comme eux si ce n'est pas déjà fait. J'ai peur de sombrer moi aussi dans cette spirale négative où l'autre en face ne présente aucun intérêt si ce n'est lorsqu'il peut agir sur nos propres intérêts.

    Et j'assiste à tout ça au jour le jour comme un robot que l'onaurait programmé à se taire.

    Quelle horreur !!!!!!!
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    Message par Karma Yönten Dolma Sam 05 Mai 2007, 18:59

    Jungney mon ami,

    Oui c'est exacte la souffrance fait partie de la vie en effet, mais si la souffrance devient intolérable, nous ne pouvons pas vivre pleinement. Alors pourquoi ne pas commencer par examiner les causes de contrariétés ou de chagrins ? Il faut avoir à l'esprit que la reflexion sur la souffrance a son importance parce qu'une alternative s'ouvre à nous. Il est donc possible de se libérer de la souffrance, en supprimant les causes, mais en laisser ces sentiments persister, il y a danger...

    Nous n'avons pas de rôle a jouer Nico, il faut simplement être soi et accepter la différence de chacun avec ses défauts et ses qualités. Nous ne pouvons changer " l'autre" si cette personne ne décide pas elle même de changer. Cette société dans laquelle nous vivons est certes difficile mais je reste persuadé qu'il y a du bon dans chaque être humain.

    Aussi vivre dans la peur n'est pas vivre pleinement. Ne laisse pas ta peur te diriger car ce n'est que le reflet du mental. Tu es quelqu'un de bien Nicolas, fais toi confiance et va vers la vraie Vie. Essai de ne pas juger l'autre par colère, mais aide-le dans sa souffrance, cela t'aidera aussi.

    Je suis de tout coeur avec toi Nicolas, sincèrement.
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    Message par Pema Sam 05 Mai 2007, 21:35

    l'ignorance la méconnaissance de notre nature fondamentale est à l'origine de la souffrance Dalaï Lama.

    mais encore :
    deux analyses de la souffrance sont nécessaires et indispensables si nous souhaitons l'éliminer de nos existences et renoncer aux désirs :
    - identifier tout d'abord la souffrance en cause
    - comprendre ensuite son origine, les causes et les conditions qui ont permis de réaliser le processus qui la manifeste" Dalaï Lama

    Il serait négatif morbide masochiste de s'interroger sur la nature réelle de la souffrance si nous étions impuissants à la transformer Dalaï Lama

    notre sainteté à tout dit que rajouter!!!
    courage en chacun de nous nous avons la solution, il faut savoir se donner du temps. Paix et amour à toi et toute ta petite famille. Je ne te connais pas mais ce soir je t'associerais à ma pratique.Pema Mes adieux des forums et de MSN 266149
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    Message par Karma Ju Dim 06 Mai 2007, 07:54

    Jocelyne: Je ne peux pas être un pansement permettant de neutraliser la souffrance d'autrui. Tes paroles offrent certes plein de réponses mais sont pardonne-le moi empruntes d'une certaine naïveté. On ne peut élliminer les causes d'une souffrance profonde, on peut éventuellement apprendre à passer au-delà mais présentes, elles le seront toujours. Je pense que c'est justement en acceptant la vie telle qu'elle se présente et pas en voulant ignorer ce qui est que je parviendrai à vivre pleinement.

    Pema: merci pour l'attention pour ma famille.
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    Message par Karma Yönten Dolma Dim 06 Mai 2007, 15:25

    Coucou Jugney Very Happy

    Tout d'abord, j'ai envie de t'envoyer pleins de lumière dans ton adorable grand coeur et pour ta sensibilité.

    Tu sais, si n'acceptais pas l'importance de savoir accepter la souffrance donnée naturelle de l'existence humaine, il me serait difficile d'exercer mon métier avec compassion et Amour Nico ! ( j'y travaille encore chaque jour)Smile

    L'être humain a toujours le choix d'un espace au changement positif Wink Nous ne pouvons pas forcer qui que ce soit, simplement être a l'écoute et lui tendre la main. Toutes souffrances est un enseignement donné. Pour le reste, son choix lui appartient.

    Bonne journée à toi Nico. flower
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    Message par Karma Yeshé Gyatso Dim 06 Mai 2007, 16:48

    Cher Jungmey:

    T dis a Jàocelyne je crois que ses réponses sont empreinte de naiveté, c'est formidable d'étre Naif, il m'a fallut des années pour le devenir.

    Je suis tellement devenu naif avec le temps que je frole souvent la niaiserie ou l'imbécilité, même sur ces foru, ou je me livre a des incinnus il y a seulement un mois sans aucune prudence ni pudeur.

    J'ai comprit avec le temps ce que disait Jesus; "Laissez venir a Moi les petits enfants", il ne parlait pas des bébés mais de ceux qui avait gardé cette fraicheur ou la vérité se dit même si elle est génante, ou le monde reste a découvrir:

    Heureux les pauvres en Esprit
    Le royaume des cieux est a eux (Béatitudes Matthieu)


    La aussi ce n'est pas pauvreté matérielle que le Rabbi parlait mais des Esprit vides donc ouverts.

    Parfois,et de plus en plus souvent, moi qui suis chargé de bagages universitaires, certains biens inutiles, on me prend pour un Benet, ou l'Idiot du village, et vois tu mon ami, bien que j'essaye de ne pas être Orgeuilleux, c'est a ses moments la que j'ai le plus la tentation d'étre "ier de Moi"

    L'un de mes Livres de philosophie que je relit encore au moins une fois par An est Eloge de l'Idiotie de Clément Rosset. A 20 ans je croyait avoir TOUT comprit, tout vut, tout fait et déja la vie me semblait sans intéret sauf a la noyer dans des breuvages divers, a bientot 60 j'ai comprit que je ne sais Rien, ne comprend Rien et j'espére vivre encore longtemps pour continuer a purifier ce cerveau pour lui faire enfin atteindre le Vide, c'était cela la pierre philosophale des Alchimistes.

    Comprenne qui pourra, de toute façon, je ne comprend pas toujours moi même ce que j'écrit, ca vient , ca part et aprés on verra, comme les rots du bébé qui n'a pas encore été "Bien élevé" c'est a dire n'a pas encore apprit le mensonge et la dissimulation,

    Et Pema ou Jocelyne je sais plus laquelle est en Psy,vous avez encore une place chez vous Mes adieux des forums et de MSN 183944


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    Message par Karma Yönten Dolma Dim 06 Mai 2007, 19:00

    JCB, Tu me fais penser à Jean GABIN qui chantait " Je sais qu'on ne sait jamais" Très belle chanson !

    Merci pour ces citations de Jésus, qui est aussi présent dans mon coeur. Mes adieux des forums et de MSN 322308

    Tu as des pensées sages noble frère et je m'incline devant cette sagesse.
    :mer' Pour ce que tu nous donnes avec humour et humilité.
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    Message par Trachi G Lun 07 Mai 2007, 07:23

    Cher Nicolas.

    D'abord sache que j'ai censurer mes deux premiers messages dans ce topic mais qu'ils ne comporter aucune insulte, surment une formulation un peu dur avec manque de compassion du au manque de recul que j'avait.

    Tu le sais mon ami, je t'aime beaucoup et je ne suis npas partisan de la langue de bois cepenpendan cela me coutênt souvent assez cher.

    Sache tout d'abord Nicos qu'être athée est une croyance, une voie, exactement comme les autres, alors si tu crois que ton esprit deviendra neutre en devenant athée je craint que tu te trompe.

    Souvent quand on a des traumatisme de l'enfance il faut une aide pour remonter a la surface, et je sais que tu as enfant, femme, travaille et maison, le thème n'est pas de dire que tu es fou ni malade, ce que je dit c'est qu'il y a une douleur que tu n'a sans doute pas encore digerer.

    J'été en colère parce que...Je sais que c'est involontaire, inconcient, mais que ce soi moi ou les administrateur de ce forum tu nous a prit pour des imbéciles et je le répéte je pense que c'été involontaire mais Nicos, comment construire des amitiées longues et profonde dans la vie si tu en fait autant a part avec des prêcheur spirituelle qui vives dans une sorte de béatitude permanente?

    Je ne sais pas comment tu prendra ce message mon Nicos, sache que je l'écrit avec aucune once de mechancenté ni de colère mais au contraire avec beaucoup d'amour et de compassion.

    Bonne route
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    Message par Pema Lun 07 Mai 2007, 07:33

    JCB c'est moi qui travaille en psy!! franchement à l'heure actuelle il vaut mieux ne pas y mettre un pied!!! la psy que j'ai connu n'existe plus. D'ailleurs c'est pour cela que je la quitte. quand ma déontologie et mon éthique sont trop mises à mal je préfére aller voir ailleurs que de m'auto détruire par des gens qui n'ont presque plus de valeurs humaines. La bonne psy que j'ai connu est en passe de disparaitre on retourne dans les année 40. Ba!! tu as raison plus on sait et moins on sait. bonne journée à tous.::19:
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    Message par Karma Yeshé Gyatso Lun 07 Mai 2007, 09:47

    ::19: Cher Trachy Gyamtso, je retrouve dans ton dernier message le garcon appaisé et plein de sollisitude que tu est mon ami. la colére est un sentiment naturel humain, être capable de revenir dessus est signe de grande sagesse, moi aussi hier soir j'ai mis des messages outranciers suite au traumatisme des résultats. Hélas certains événements de la nuit me laisse penser que si j'ai été trop loin, un reste de lucidité me restait. Heureusement dans ma ville, grace aux travailleurs sociaux pas d'incidents majeurs, même si les jeunes étaient" chauds comme des bouillottes" et la police provocante et prête a en découdre. les adultes se sont interposés. pour combien de temps?

    hére Pema, je connais bien la psychitrie, mon épouse y travaille, j'ai fait mon stage long de fin d'étude de sociologie aux Urgences de Saint Anne, le parrain de ma premiére fille est psy etc. Je te rejoins sur le constat, la médicalisation a outrance, le manque d'effectifs, la promiscuité de malades atteint de pathologies légéres avec des cas trés graves etc. Le constat est effarant et cela ne vas pas s'arranger. Le pire est en Pedopsychiatrie ou les enfants sont de plus en plus tot placé sous camisole chimique (Ritaline et autres saloperies). Tu as choisi de partir par déontologie c'est trés bien, mon épouse elle a choisi le combat syndical et l'action a l'intérieur de la structure. Le pire c'est la Psychiatrie de ville, une amie psychiatre a un carnet de rendez vous digne d'un ophtalmo, premier rendez vous dans 8 mois. rien qu'au Havre il manque 35 médecins de ville, les traitements en hopital de jours ne sont pas suivi etc.

    Enfin mes amis, To Morrow is a everydays, Waitt and see comme disent nos amis Anglais. A toute chose malheur est bon, j'avais un peut mise en retrait mon activité militante, je repart gonflé a bloc, il faut a tout prix éviter les Violences de toutes sortes, d'ou qu'elles viennent, c'est notre role de cheminants sur la Voie et d'adultes responsables.

    Un site intéressant Rue 89.com

    El pueblo, unido, jamas sera vencido, comme chantaient les Chiliens en 1973.


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    Message par Karma Ju Lun 07 Mai 2007, 12:38

    Quelle folie, j'avais dit que je souhaitais m'éloigner des forums et je suis encore là à vous répondre. Je ne suis vraiment qu'une girouette.

    Allez sur ce bon vent. Et ne me regrettez pas car vous ne perdez rien en ne me cotoyant plus.

    Et SVP, n'alimentez plus ce topic car je suis incapable de suivre vos conseils qui ne me parlent pas du tout en ce moment.

    Mille fois désolé encore une fois, je trouverai bien une issu à tout ça qui me sera favorable. Par exemple, me ressourcer auprès de ma famille.
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    Message par Thành Mar 08 Mai 2007, 01:28

    A bientôt Nicolas...Wink
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    Message par Karma Yönten Dolma Mar 08 Mai 2007, 10:46

    Je suis certaine que cela fera son chemin Nico...

    De tout coeur avec toi.

    A très bienôt quand tu veux. Mes adieux des forums et de MSN 167829
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    Message par Trachi G Mar 08 Mai 2007, 11:18

    Si seulement, si seulement...

    Si seulement quoi?

    Si seulement tu regarder, et que tu arriver a comprendre qu'il n'y a rien a atteindre, alors tu serai déja rendu...

    Si tu te rendait compte qu'il n'y a rien a savoir, tu t'apercevrai que tu as deja les cartes en mains pour etre ici...

    Si seulement tu comprennais qu'il n'y a rien a croire mais juste vivre, alors tu appliquerai le vivre et laisser vivre...

    Si seulement tu voyait qu'il n'y a rien a faire, juste demeurer...Alors tu serais deja dans le nibbanna...

    Repose toi bien noble frère.
    Anonymous
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    Message par Karma Ju Mar 08 Mai 2007, 11:55

    Trachi Gyamtso a écrit:Si seulement, si seulement...

    Si seulement quoi?

    Si seulement tu regarder, et que tu arriver a comprendre qu'il n'y a rien a atteindre, alors tu serai déja rendu...

    Si tu te rendait compte qu'il n'y a rien a savoir, tu t'apercevrai que tu as deja les cartes en mains pour etre ici...

    Si seulement tu comprennais qu'il n'y a rien a croire mais juste vivre, alors tu appliquerai le vivre et laisser vivre...

    Si seulement tu voyait qu'il n'y a rien a faire, juste demeurer...Alors tu serais deja dans le nibbanna...

    Repose toi bien noble frère.

    Tout ce que écris là, je commence à le comprendre ce grâce au Tao et aux textes postés sur ton forum.

    Merci
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    Message par Trachi G Mar 08 Mai 2007, 12:05

    Mon ami:

    Que importe les mots?

    Le voile entre bouddhisme est tao est aussi fin qu'un cheveux de jeune imberbe...

    Dans l'absolu, soi ici, tien toi debout, redresse toi, inspire profondement, léve la tête et regarde le ciel...

    Le monde existe deja...Pas besoin de le réinventer.

    Profites en, contemple le, poses toi et arrête toi méditer quelques instant...

    La difference, il n'y a pas de deifference, il y a des nuances dongt on a m$ême pas besoins d'avoir connaissance dans l'idmediat pour vivre ici et maintenant...

    Vivre et laisser vivre, Méditer et boire ce verre d'eau fraiche que tu a a porter de mains...Et respirer, il n'y a rien a savoir, rien a voir, rien a apprendre, le tao est la, la roue du dharma deja tourner, nous avons rien a accomplire tout est la frero ...

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