Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par **Disciple laïc** Lun 02 Oct 2023, 13:20

Disciple laïc

Disciple laïc: Protecteur de l'Arbre [PdA]; Nombre de messages : 2852
Zodiaque : Âge : 49
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : En guérison
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 30/09/2017

Message n°1

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Disciple laïc Lun 02 Oct 2023, 13:20

Les doctrines chrétienne et bouddhiste ont des points communs au niveau de l'éthique.

Et en tant que bouddhiste on peut respecter bien des paroles et des actes de Jésus.

Mais pas toutes.

Sur le plan de la doctrine, les enseignements de Jésus et du Bouddha sont incompatibles.

L'un prêche un certain type de "Salut" qui passe par la case "théïste".

L'autre prêche un autre type de "Salut" qui passe par une case "non-théïste".

Et on ne peut pas chercher les 2 à la fois.

Le "Paradis" chrétien promis aux fidèles n'est pas le Nirvana promis par le Bouddha.

Jésus à une "Bonne nouvelle" : il est possible d'accéder après la mort de ce corps à un "Paradis" divin, celui du "Dieu" de Jésus et de la Bible, et ce, grâce au sacrifice de Jésus. L'accès a ce Paradis n'était plus possible suite au "péché originel" décrit dans la Bible, Jésus à redonner cette possibilité grâce à son sacrifice. D'après la doctrine chrétienne.

Le Bouddha Dharma enseigne qu'on peut en effet par ses actes méritoires (karmiquement favorables) renaître dans un "paradis" divin après la mort, c'est explicitement dit dans les textes les plus anciens. Et le Bouddha a dit clairement ce que, selon Lui, il fallait faire, pour obtenir ce résultat : respecter les 4 vertus "Incommensurables" : la bienveillance, la compassion, la joie et l'équanimité.

Le Bouddha avait une telle sagesse et compassion qu'il savait très bien que tout le monde dans cette vie n'avait pas les conditions favorables pour comprendre, accepter et pratiquer la voie qu'il proposait.

Alors il donna aussi des conseils à ceux qui étaient seulement capables de comprendre et pratiquer le Brahmanisme, la Voie de Brahma, ce qui se rapproche les plus des croyances chrétiennes actuelles.

Le Bouddha respectait ceux qui étaient à ses yeux de "vrais brahmanes", ceux qui respectaient et pratiquaient ces 4 vertus en abondance, même si leur doctrine était partiellement erronée et inférieure à celle qu'il avançait. Il ne les a pas contraint car cela aurai été leur faire violence. Inacceptable.

Dans le Dhammapada (qui est un texte accessible au plus grand nombre), il définit clairement ce qu'il considère comme un "vrai brahman", digne de respect. Tout comme il définit ce qu'est un vrai renonçant dans la voie qu'il énonce, digne de respect.

Une fois même, un laïc a été convaincu par les paroles du Bouddha et a voulu abandonné son précédent maître. Le Bouddha lui a demandé de bien réfléchir, de ne pas changer d'avis avec hâte, et de continuer à garder de bonnes relations et à faire des dons à son ancien maître.

Mais le Bouddha a aussi sa propre "Bonne Nouvelle" : il est possible de mettre fin au cycle des renaissances et donc d'être délivré à tout jamais de dukkha, de la souffrance. Et cette "Bonne Nouvelle" surclasse tout enseignement théiste puisque les dieux eux-mêmes aussi puissants soient-ils, n'ont qu'un statut temporaire de puissance, leurs paradis sont temporaires et ils sont incapables de se délivrer eux mêmes du Samsara.

Il est même dit dans le récit "légendaire" (?) de l'Eveil du Bouddha, qu'après son Illumination, Celui ci hésita a parler et transmettre son expérience. La tâche lui paraissait insurmontable, vaine, tant les hommes étaient stupides, aveugles, entravés par leurs illusions. Et le Grand Brahma en personne serait apparu pour inviter par 3 fois le Bouddha a parler aux hommes, pour le bien de tous, par compassion. Et alors seulement le Bouddha aurait commencé à prêcher. Visiblement le Grand Brahma lui même aurait demandé au Bouddha d'agir, preuve qu'il était lui même incapable de le faire, tout Grand Brahma soit-il.

On doit donc bien comprendre que, une fois engagé dans la voie du Bouddha, il n'y a pas meilleure voie qui soit. Et il n'est pas bon de retomber dans ses voies inférieures comme les voies théïstes.

Personne ne vous poursuivra ou persécutera ou menacera si vous le faites, contrairement par exemple à l'apostasie en Islam actuellement. Toutefois on vous demandera de bien réfléchir et si vraiment la voie du Bouddha ne vous convient pas, on vous laissera partir, à regret mais on le fera. Par respect pour votre liberté et votre "karma".

On est donc loin du prosélytisme intolérant (voir haineux) qu'on peut voir dans certains courants chrétiens ou chez certains musulmans.

Un bouddhiste sincère n'a pas besoin de la "Bonne nouvelle" chrétienne, il a déjà mieux.

Et comme le dit ici avec sagesse le Nouveau Testament :

Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre.

Et aussi :

Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître.

Chacun doit donc respecter la voie de l'autre et ne pas chercher à l'en détourner. Chacun doit seulement bien réfléchir en lui même et ne pas chercher à détourner autrui d'une voie ou l'autre se sent "bien".

Nul ne sait au juste quel est le karma de l'autre en cette vie et ce qui est le mieux pour l'autre comme religion. Seul un bouddha le sait. Et le seul bouddha officiellement reconnu de notre histoire était Shakyamuni et il a cessé son existence parmi nous il y a 2500 ans.

On peut donc ici dans la section des discussions libres discuter si l'on veut des points de ressemblance et différence entre les doctrines chrétiennes et bouddhistes mais pas davantage. Comparer, expliquer, mais pas plus.

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste 586300

_________________

Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales.

par Ortho Jeu 05 Oct 2023, 19:46

Ortho

Ortho: Hydrofuge; Nombre de messages : 2072
Zodiaque : Âge : 69
Contrée : France
Arts & métiers : Retraité.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : si la raison dessèche le coeur, la passion aveugle l'esprit
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 04/08/2011

Message n°2

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Ortho Jeu 05 Oct 2023, 19:46

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste Screen17

_________________
"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.

par Ortho Jeu 05 Oct 2023, 19:57

Ortho

Ortho: Hydrofuge; Nombre de messages : 2072
Zodiaque : Âge : 69
Contrée : France
Arts & métiers : Retraité.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : si la raison dessèche le coeur, la passion aveugle l'esprit
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 04/08/2011

Message n°3

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Ortho Jeu 05 Oct 2023, 19:57

Le Vénérable Thich Nhat Hanh qui nous a quitté l'an passé, fort d'une expérience de toute une vie tant au Vietnam que dans le monde en tant que lutteur si ce n'est apôtre pour la Paix , qui a été proposé comme candidat au Prix Nobel de la Paix par Martin Luther King lui-même, pasteur Chrétien a écrit ce petit ouvrage. Gandhi lui-même a toujours lutté pour la Paix et la Compréhension entre Musulmans ,Sikhs et Hindous en Inde. Ces grandes âmes ont sans aucun doute compris qu'aucune religion ou philosophie n'est supérieure à une autre. Le Révérend Yukaï, fondateur du Centre Komyo-Inn en France, initié véritablement dans la lignée de l'École Shingon( par Aoki Sensei, trésor National vivant du Japon ) et ce au Japon a toujours dit que Bouddha et Dieu sont deux faces d'une même réalité. Il n'y a pas de séparation à faire entre nous. Puisse la Paix et l'Amour être entre nous.

_________________
"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.

par **Disciple laïc** Jeu 05 Oct 2023, 21:41

Disciple laïc

Disciple laïc: Protecteur de l'Arbre [PdA]; Nombre de messages : 2852
Zodiaque : Âge : 49
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : En guérison
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 30/09/2017

Message n°4

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Disciple laïc Jeu 05 Oct 2023, 21:41

Le Vénérable Thich Nhat Hanh était très marqué pas sa jeunesse douloureuse pendant la guerre du Vietnam puis son exile en France, pays de tradition judéo-chrétienne ou le bouddhisme était assez étranger. Il a prêché la coexistence pacifique et parfois employé un vocable chrétien devant son auditoire pour se faire comprendre.

Cela ne peut pas faire disparaitre le fait qu'un dieu et même Dieu est un dieu, et un bouddha ou le Bouddha, un bouddha.

Les 2 ne promettent pas la même choses.

Et chacun en fonction de son karma est plus ou moins poussé vers l'une ou l'autre tradition.

On peut leur trouver des points commun mais pas les confondre et leur analogies ne peuvent éclipser leurs différences foncières et incontournable.

Un ne peut s'extraire du cycle des renaissances, du samsara, que par l'une des méthodes prêchées par le Bouddha. La vénération du dieu des monothéismes ne mène pas à cet objectif. Il mène à une renaissance dans un paradis divin.

Sakyamuni a dit dans le Canon Pali comment renaître dans un paradis divin après la mort de ce corps. Et ce n'est pas Nirvana.

Coexister pacifiquement oui, confondre non.

Tout dépend ce que l'on cherche.

Les différentes méthodes prêchées par le Bouddha mènent à une délivrance définitive.

Les différentes formes de religions monothéistes à des bienfaits temporaires.

Et Shakyamuni à clairement déconseillé à la croyance en un Créateur.

Il est probable d'ailleurs qu'un chrétien sincère va sans doute estimer, Lui, que sa voie spirituelle est supérieure au bouddhisme, ce qui est logique et prévisible.

Question de point de vue.

Du point vu bouddhique un bouddha est délivré pour toujours du samsara, un dieu, aussi puissant soit-il, non.

Et un dieu, aussi puissant soit-il, est incapable d'enseigner à ses fidèles à se délivrer du samsara, étant donné qu'il en est lui même incapable et plus ce dieu est puissant, moins il ne perçoit le caractère précaire et temporaire de sa puissance et de son statut.

Un dieu suprême s'estimera sans doute affranchi de la loi du karma, si tant est qu'il est conscience de cette Loi. Ce qui est peu problème. Un dieu suprême de pas sa puissance qui l'aveugle, se croit créateur et maître de l'univers.

Mais il se trompe, et il endurera forcément un jour la souffrance subtile et épouvantable de sentir son pouvoir s'épuiser avant qu'il n'oublie tout ce qu'il était et retourne dans le samsara. Et donc logiquement son "paradis", son domaine divine, disparaitra avec lui, et tout ceux qui y ont trouvé refuge, s'en verront chassé.

Après évidemment c'est un discours inacceptable et inaudible pour des croyants en Dieu. Ce qui explique que le Vénérable n'en a pas parlé. Il savait à qui il parlait. Et a fait attention à ce qu'il disait.

Tout comme Shakyamuni à enseigné à ses auditeurs en fonction de ce qu'ils étaient capables de comprendre. Et quand il avait en face de Lui des brahmane dont il sentait qu'ils ne pourraient pas dans cette vie être autre chose que des brahmanes, il leur à enseigné comment être de bons brahmanes.

Shakyamuni savait très bien qu'il ne pouvait pas au cour de sa propre existence "sauver" tout le monde et faire comprendre la solution à tout le monde, loin s'en faut ! Alors il a donné ce qu'il a pu à chacun en fonction des capacités.

Je pense que c'est ce qu'a fait le Vénérable de son vivant. En prenant soin de ne pas semer la discorde et les rivalités ou les affrontement doctrinaux. Il connaissait les dommages que pouvaient causer l'attachement à une doctrine, quel qu'elle soit, comme dans le domaine politique et économique avec le communisme et le capitalisme. Et le Vénérable à bien expliqué ce soucis de pédagogie chez le Bouddha dans son libre sur la vie de Shakyamuni.

_________________

Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales.

par Ortho Jeu 05 Oct 2023, 23:07

Ortho

Ortho: Hydrofuge; Nombre de messages : 2072
Zodiaque : Âge : 69
Contrée : France
Arts & métiers : Retraité.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : si la raison dessèche le coeur, la passion aveugle l'esprit
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 04/08/2011

Message n°5

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Ortho Jeu 05 Oct 2023, 23:07

Excuse-moi mon Ami: Jésus s'est-il proclamé DIEU?
Non.
Il a exprimé qu'il était "fils de son Père" (YHWH en Hébreu) Souvent on insère un "Shin pointé" dans le Nom "YHWH" sous la forme : "YHShWH". Ce qui induit une notion de temporalité (Kabbale Hébraïque).

Maintenant un Chrétien, un Juif, un Musulman, un Bouddhiste reste chacun dans sa voie. Ce sont des -ismes c'est-à-dire des systèmes qui ont été mis en place par les sociétés humaines pour contrôler les Peuples.
Cherchons déjà pour notre propre "karma" (action et ses conséquences en Sanscrit).
Je suppose que tu expliques ces notions pour nos amis qui ignorent les bases de l'Enseignement de Gotama de la famille des Sakya.
Comme le dit Guéshé Lobsang Tenghyé cela fait toujours du bien de se rafraîchir la mémoire... $:\\'otasi:$

Je pense que le meilleur exemple de Thich Nhat Hanh il l'a expliqué dans un de ses livres où il raconte sa vie au Vietnam. Je chercherai le titre car je ne l'ai plus en tête. Il y racontait sa rencontre et ses entrevues avec un jeune soldat Français durant la 1ère Guerre du Vietnam (1945-54).
Il y en a un autre qui a l'air intéressant:
Mais peut-être l'as-tu lu?

Bouddha vivant, Christ vivant. Les enseignements, les pratiques spirituelles et les correspondances entre les deux traditions	J.C. Lattès (1996) (ISBN 978-2709616867)

_________________
"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.

par **Disciple laïc** Ven 06 Oct 2023, 00:13

Disciple laïc

Disciple laïc: Protecteur de l'Arbre [PdA]; Nombre de messages : 2852
Zodiaque : Âge : 49
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : En guérison
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 30/09/2017

Message n°6

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Disciple laïc Ven 06 Oct 2023, 00:13

De ce que j'en ai lu, Jésus ne s'est pas explicitement proclamé "Dieu", du tout, en effet il s'est présenté, selon, comme le Fils de l'Homme ou le Fils du Père, parlant parfois de lui-même à la 3ème personne.

De plus c'est après sa mort que les théologiens chrétiens, ne comprenant pas bien qui ou quoi était Jésus, déroutés par son comportement, ont fini par élaboré ce discours assez incompréhensible ou compliqué expliquant que Jésus était à la fois une partie de Dieu mais pas Dieu dans son entier.

Si on y regarde un peu plus large, la récit de la naissance de Jésus ressemble bigrement à un récit païen classique ou un dieu s'amourache d'une mortelle, prend une forme adaptée et copule avec la dite mortelle et il en ressort... un demi-dieu.

Comme avec Zeus (qui aimait bcp butiner les mortelles, et pas que les humaines d'ailleurs !) avec Danae ou il se change en pluie d'or pour pouvoir aller la visiter car elle est enfermée dans une tour sous bonne garde, et finit par en naître Persée.

De même Hercule sera aussi le fruit d'un amour adultérin entre Alcmène mariée au mortel Amphitryon, et Zeus qui a pris l'apparence l'Amphitryon pour pouvoir profiter d'Alcmène.

Dans la mythologie arthurienne même chose on voit Uther Pendragon désirer la femme d'un de ses ennemis et il demande à Merlin de lui donner l'apparence du mari, pendant que le dit mari est en train de se faire tuer sur le champ de bataille, en naîtra... Arthur Pendragon.

Et Jésus est le fruit de l'union du "Saint Esprit" avec Marie qui était déjà mariée au vieux Joseph.

Tout comme Siddhârta serait née d'un rêve ou sa mère à vu un éléphant blanc pénétrer dans son ventre par le flanc. Le père de Siddhârta n'étant donc pas tout à faire son père. Le Bouddha attendait dans le Ciel Tushita de prendre une forme dans le monde des humains, et il s'implanta en quelque sorte dans le corps de sa mère, mais le récit donne nettement l'impression que le père de Siddhârta ne participe pas du tout au processus !

Il me semble que pour Zoroastre c'est aussi une naissance miraculeuse, sa mère aurait été frappée par un éclair.

A chaque fois des scenarii qui se ressemblent.

En effet le Bouddha n'a pas fondé le "bouddhisme", il a enseigné le Dharma. (le "Bouddha Dharma").

Je veux être sûre qu'on ne mélange pas tout en effet. Pas de syncrétisme. Les risques sont élevé en Occident de faire un peu n'importe quoi et de comprendre de travers. La "voie de Jésus" est une chose, la "Voie du Bouddha" une autre, on ne "peut pas servir deux maître à la fois".

Il est bien difficile de comprendre son propre karma. Le Bouddha l'a expliqué en disant qu'il suffisait d'observer son présent pour connaître son passé et d'observer son présent pour connaître son futur, moi je dis que c'est tout sauf évident ! A moins d'avoir d'excellent yeux ! En même temps seul un bouddha parait-il sait quel est exactement son propre karma et celui des autres. Si on essai de comprendre son karma sans préalablement avoir les capacités exceptionnelles qui accompagne la fait d'être un bouddha, on va devenir fou.

Possible que le livre dont tu parles soit "La Terre est ma demeure". Et je l'ai lu il y a qq année. Agréable. Frais. Du témoignage de vécu personnel, donc authentique.

J'ai lu il y a longtemps, Jésus et Bouddha sont des frères.

Le Vénérable Thich Nhat Hanh accolait souvent le Nirvana et le Royaume de Dieu et parfois La Terre Pure, comme si c'était la même chose. Suis pas sûre de comprendre ses raisons. Il en avait surement. Et d'ailleurs il conseillait aux chrétiens de rester chrétiens. Comme le Dalaï Lama conseille de ne pas mélanger les religions et faire un mixe entre bouddhisme tibétain et christianisme, il recommande aussi aux Occidentaux de rester dans leurs traditions religieuses à eux.

J'ai été longtemps catholique mais ce ne fut plus possible pour moi à un moment, et je suis tomber dans le bouddhisme sans l'avoir voulu comme Obelix dans le chaudron de potion magique quand il était enfant !

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste 221149

_________________

Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales.

par AurélienL Mer 08 Nov 2023, 10:39

AurélienL

AurélienL: Nouveau membre; Nombre de messages : 2
Zodiaque : Âge : 41
Contrée : Lourdes
Arts & métiers : Guide touristique et hôte Airbnb
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : Loi de l'attraction, pronoïa, pensée créatrice, dharma, 5D..
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 13/08/2023

Message n°7

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par AurélienL Mer 08 Nov 2023, 10:39

Bonjour, merci, est-ce qu'il y a s'il vous plaît des bouddhistes à Lourdes ?

par Ortho Mer 08 Nov 2023, 14:42

Ortho

Ortho: Hydrofuge; Nombre de messages : 2072
Zodiaque : Âge : 69
Contrée : France
Arts & métiers : Retraité.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : si la raison dessèche le coeur, la passion aveugle l'esprit
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 04/08/2011

Message n°8

Bonne nouvelle chrétienne et bonne nouvelle bouddhiste

par Ortho Mer 08 Nov 2023, 14:42

https://bouddhisme-france.org

C'est le lien de l'Union Bouddhiste de France qui répertorie tous les sites et coordonnées des membres de l'annuaire Bouddhiste en France, par Ecole, tradition, pays...etc...
Bonne recherche . Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste 249156

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste 249156

par AurélienL Mer 08 Nov 2023, 15:15

AurélienL

AurélienL: Nouveau membre; Nombre de messages : 2
Zodiaque : Âge : 41
Contrée : Lourdes
Arts & métiers : Guide touristique et hôte Airbnb
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : Loi de l'attraction, pronoïa, pensée créatrice, dharma, 5D..
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 13/08/2023

Message n°9

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par AurélienL Mer 08 Nov 2023, 15:15

Merci, il n'y a donc effectivement rien de bouddhiste à Lourdes, principal pèlerinage français et deuxième d'Europe

après Rome.

L'Occident est certes judéo-chrétien, et pas bouddhiste.

par Ortho Mer 08 Nov 2023, 15:34

Ortho

Ortho: Hydrofuge; Nombre de messages : 2072
Zodiaque : Âge : 69
Contrée : France
Arts & métiers : Retraité.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : si la raison dessèche le coeur, la passion aveugle l'esprit
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 04/08/2011

Message n°10

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Ortho Mer 08 Nov 2023, 15:34

AurélienL Bien sûr qu'en "Occident" la Tradition Bouddhiste est arrivée seulement depuis le XIXème siècle. Plus massive depuis les années 60 et la venue de Taisen DESHIMARU ROSHI qui avait le ZEN dans sa valise en carton...Il est arrivé au bon moment. Après les Maîtres Tibétains qui ont dû fuir leur Pays envahi par les hordes Communistes Chinoises qui détruisirent tout ou presque ainsi que l'avait vu le XIIIème DalaÏ-Lama. Les lamas et autres tulkus réfugiés en Inde rencontrèrent les hippies qui se convertirent et exportèrent le Bouddhisme, leur Bouddhisme à travers le monde. Lourdes est sur un autre plan de conscience dont les racines sont à la fois Celtiques: dans la Gaule, les anciens Gaulois connaissaient des sources guérisseuses à travers tout le pays , qui furent Christianisées avec les Saints guérisseurs; et Chrétienne puisque la Foi était devenue Catholique (de "Katolikos"

καθολικό:

Universelle)

_________________
"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.

par **Disciple laïc** Mer 08 Nov 2023, 19:10

Disciple laïc

Disciple laïc: Protecteur de l'Arbre [PdA]; Nombre de messages : 2852
Zodiaque : Âge : 49
Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : En guérison
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 30/09/2017

Message n°11

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Disciple laïc Mer 08 Nov 2023, 19:10

Je ne suis pas d'accord avec l'affirmation selon laquelle l'Occident n'a rien de bouddhiste.

L'enseignement du Bouddha a une portée et une véracité universelle puisque la souffrance humaine est la même partout sur le globe. La seule différence c'est que le Bouddhisme est originaire d'une région assez éloignée de l'Europe et des USA. Il faut donc du temps pour qui se répande.

Il s'est rependu progressivement en Asie en général, il a su s'intégrer et se métisser avec le Shinto par exemple ou les religions traditionnelles chinoises et tibétaines. Mais il s'est heurté dans son élanà ses propres corruptions et à l'expansion islamique qui lui a causé beaucoup de tort et aussi aux missions chrétiennes.

Toutefois, la perte de crédibilité du Christianisme en Europe et aux USA a provoqué une sorte d'appel d'air qui pousse à un intérêt des Occidentaux pour cette "religion/philosophie" qui n'est pas entachée dans son histoire par des évènements comme l'Inquisition, la Chasse aux Sorcières, les Guerres de Religion, les Croisades ou le terrorisme religieux.

De plus, certains enseignement de Jésus, le christ des catholique, sont très proches, au niveau de l'éthique, des enseignements du Bouddha.

Enfin, si on prend le courant bouddhique de la Terre Pure, il peut séduire d'anciens croyants monothéistes par ses aspects en apparence familiers et qui ne sont pas sans rappeler en apparence le protestantisme par exemple. Mais il est très peu connu en Occident toutefois.

_________________

Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales.

par Ortho Mer 08 Nov 2023, 23:07

Ortho

Ortho: Hydrofuge; Nombre de messages : 2072
Zodiaque : Âge : 69
Contrée : France
Arts & métiers : Retraité.
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : si la raison dessèche le coeur, la passion aveugle l'esprit
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 04/08/2011

Message n°12

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Ortho Mer 08 Nov 2023, 23:07

@Disciple Laïc, je précisais que La France n'était pas Bouddhiste à l'origine, d'ailleurs elle n'était pas Chrétienne avant le 1er siècle , date d'arrivée des premiers disciples de Jésus de Nazareth dans le midi ,aux Saintes Maries (Marie-Sarah et Marie-Salomé) de la mer notamment (Marie-Madeleine à la Sainte Gaume dans le Var avec St Maximin et quelques autres).

Pour le Bouddhisme en tant que sujet de recherche, de traduction de ses textes, ce fut la Société Asiatique de Paris (1822):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_asiatique

qui ouvrit les débats et les études avec particulièrement un homme de marque en la personne d'Eugène BURNOUF qui le premier fit la traduction du LALITAVISTARA (histoire de la vie du Bouddha) et du Kāraṇḍavyūha sutta ( explication du Bodhisattva Avalokiteshvara ou Chenrézig en Tibétain)

https://histoire.unistra.fr/websites/histoire/Departements_instituts/histoire-religions/PIHR3_2022_Ducoeur_Intro.pdf

Le premier temple fut érigé à Fréjus en 1917:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pagode_H%C3%B4ng_Hi%C3%AAn_Tu

Sans doute l'érection de Temples Bouddhistes s'est multipliée ces soixante dernières années suite à la guerre du Vietnam , de l'invasion du Tibet et l’afflux des réfugiés de toutes origines de confession Bouddhiste. C'est la même chose avec l'Islam et l'érection des mosquées dans toutes les villes. Pour autant la France n'est pas un pays de tradition Musulmane...N'est-ce pas? La première mosquée à Paris fut la Grande Mosquée de Paris érigée vers 1923 ou 1927 pour remercier tous les soldats Musulmans des Colonies qui avaient versé leur sang pour la France en 14/18. D'ailleurs il y a des plaques commémoratives à l'intérieur de la Grande Mosquée de Paris qui commémorent le souvenir des ces hommes tombés durant les 1ère et 2ème guerre mondiale.

Maintenant que le Bouddhisme et l'Islam puissent intéresser des Français, c'est logique du fait des brassages des cultures. Je connais autant voir plus de gens convertis à l'Islam qu'adeptes du Bouddhisme.Ont-ils un avenir? Sans doute vu le recul inexorable du Catholicisme!

Mais beaucoup de gens s'intéressent aux sectes Chrétiennes genre Témoins de Jéhova, Adventistes du septième jour, Mormons, et autres.
Pourtant notre Pays n'est pas Protestant de Nature hormis par le Mouvement de la Réforme au XVIème siècle et les guerres de religion ( Premiers mouvement par les Luthériens et les Calvinistes puis les Camisards suite à la Révocation de l’Édit de Nantes par Louis XIV).

_________________
"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.

par Algo Lun 01 Avr 2024, 10:34

Algo

Algo: Auditeur; Nombre de messages : 53
Zodiaque : Âge : 49
Contrée : France
Arts & métiers : Social
Astrologie chinoise :
Théorie de l'esprit : Je m'aime donc je suis
Éthique de la vertu :

Date d'inscription : 30/03/2022

Message n°13

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Algo Lun 01 Avr 2024, 10:34

Bonjour au forum ! (enfin, ceux qui sont inscrit dessus! Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste 1f60b

)

Ce sujet tombe pile au moment où je me pose la question des "attaques" ou des comparaisons entre les religions ou philosophies.

D'un coté, je vois des gens qui prone la foi, la charité, etc et qui ose dire qu'une statue de bouddha doit etre jetée car c'est un objet diabolique
Et de l'autre coté je vois qu'on pose les écrit du (ou sur) le bouddha comme des affirmations permanentes alors qu'il n'en est rien.

Ce sont deux exemples mais ils sont assez représentatifs de l'ambiance actuelle de guerre dans le monde.

Acceptons une bonne fois pour toute que la relation entre les humains est Conflictuelle du fait de nos differences !

En ce qui me concerne, je préfère viser a m'améliorer plutôt que d'aller faire de la propagande sur ma façon de voir les choses puisqu'elles ne correspondrait pas pile poil avec celle de mon voisin, c'est impossible.

Et je ne parle pas de la perversion ambiante qui consiste a tout inverser, par exemple, dire que bouddha était un guerrier et de ce fait il ne faut plus ce pacifier (enfin, vous voyez ce que je veux dire, il y a un sujet qui est tombé récemment)

ça faisait longtemps que je n'était pas venu sr le forum , il est encore plus riche qu'avant, merci pour ça.

par Contenu sponsorisé

Contenu sponsorisé

Contenu sponsorisé

Message n°14

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

par Contenu sponsorisé

Wisdom Tellers

Etudes, Pratiques & Compassion

Derniers sujets

Qui est en ligne ?

Ego Podcast

L’Arbre et ses racines

Statistiques

Sagesses Bouddhistes

Meilleurs posteurs

Rechercher

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Bonne nouvelle chrétienne et bonne nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

καθολικό:

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Re: Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

Sujets similaires

Sujets similaires

Rechercher

Résultats par : Messages Sujets
Tags
Recherche avancée

Wisdom Tellers

Etudes, Pratiques & Compassion

Derniers sujets

Qui est en ligne ?

Ego Podcast

L’Arbre et ses racines

Statistiques

Marque-page social

Sagesses Bouddhistes

Meilleurs posteurs

Rechercher

Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste

καθολικό:

Sujets similaires

Sujets similaires