Concernant l'interdépendance, en général, je crois qu'on peut tirer les conclusions évidente suivantess (et donc qui n'ont rien d'original) :
C'est parce que les 6 formes d'existence sont "dukkha" qu'il y a la recherche de la délivrance de "dukkha".
L'une n'existe pas sans l'autre.
Pour faire le lien avec un autre file ou l'on parlait de feu le Vénérable Thich Nhat Hanh (qui aimait beaucoup expliquer l'interdépendance à sa manière, par exemple avec les 2 mains ou les partis politiques en France, la Gauche et la Droite) : c'est parce qu'il existe des êtres à délivrés qu'il y a des bouddhas. Si il n'y avait pas de samsara qui est dukkha, il n'y aurait pas de bouddhas.
Les bouddhas (et les bodhisattvas et arhat) existent en dépendance de l'existence de dukkha et du samsara.
On ne cherche pas à quitter une cellule de prison si il n'y a pas de prison et de cellule.
C'est bête à dire, une évidence pour certains surement, mais pas forcément perçue par tous.
Enfin je suppose.
C'est une distinction que je fais entre le dieu des monothéïsmes qui a visiblement un immense besoin qu'on lui dise à quel point il est grand, beau, fort, intelligent, etc... qu'il désir qu'on l'aime et qu'on le craigne. C'est exactement ça dans la Bible si on fait attention, dans le Coran aussi.
Un Bouddha objectivement n'a plus rien à "faire", il a réalisé tout ce qui est réalisable et obtenu tout ce qui est souhaitable. Une liberté totale.
Il ne continu à agir que par pure compassion et n'a nullement besoin d'être vénéré pour lui même dans le cadre d'un culte de la personnalité. Si nous nous le faisons, c'est parce qu'on a tendance à vouloir le faire.
De son vivant Shakyamuni a demandé à être traité comme un être a part avec le respect légitime qui lui était du, une fois qu'il fut devenu bouddha, non par ego, vanité, mais parce qu'il décrivait un état de fait et qu'il était dans les coutumes de le faire dans l'Inde de son temps, et cela servait sa prédication.
Je crois que dans l'absolu il s'en fichait complètement personnellement de tous les témoignages de respect qu'on lui montrait. Mais il savait que c'était important pour les gens autour de lui et qu'il fallait en passer par là auprès d'eux pour que son enseignement attire l'attention.
Sur son lit de mort il a clairement dit qu'on ne devait pas lui voué un culte de la personnalité ! Et il voulait qu'on disperse les cendres de son corps. Ce qui bien sûre... ne fut par respecté.
Et 2 à 3 siècles plus tard on a commencé à le représenté Lui en image. Ce qui n'était pas le cas avant.
Un bouddha n'a besoin de rien mais il continue à "faire" qqch car la seule motivation qui lui reste c'est d'aider des êtres comme nous (qu'il a été lui même par le passé) à réaliser le même niveau de liberté absolu que Lui. Je ne suis même pas sûre qu'on puisse parler de "motivation". Un instinct peut être. Est ce qu'un oiseau se motive pour voler ? C'est dans sa nature, alors est ce qu'il y pense avant de le faire ?
Et comme nous sommes encore coincés, Nous, les bouddhas et bodhisattvas agissent.
Les êtres du Samsara sont la raison d'être et d'agir des bouddhas et bodhisattvas. Ils sont issus du samsara, ont réalisé nirvana.
Et là aussi il y a nirvana parce qu'il y a samsara.
D'une certaine façon, bizarrement, la Bible et le bouddhisme disent la même chose sur l'univers mais pas de la même façon ni pour les mêmes raisons.
Dans la Bible il est question du "péché originel" et c'est en raison de ce "péché" de cette "faute", que l'humain souffre.
On peut voir dans l'arbre de la connaissance du Bien et du Mal une image de la pensée discriminante. Donc de la pensée dualiste, donc du rejet de la compréhension de l'interdépendance. Et ce rejet mène à dukkha.
La Bible explique par un récit "mythologique" l'origine de cette faute. Dans la scène de l'expulsion du Paradis.
Le Bouddhisme lui ne se soucis pas de donner un moment ou un pourquoi au fait que qqch cloche dans l'univers. Il dit juste que objectivement qqch "cloche" dans l'univers, l'univers ne tourne pas rond, c'est le sens "concret" du mot "dukkha" : l'essieu d'une roue qui est faussé et qui tourne mal, résultat il y a frottement, grincement, usure, la roue tourne mal.
Pour nous "dukkha" se manifeste par les différentes formes de souffrance.
Le Bouddha ne dit pas dans l'absolu pourquoi l'univers est "dukkha". Il constate. Possible qu'il l'ai su, en théorie oui puisqu'il avait accès à la connaissance des causes de tous les phénomènes. Mais il n'a pas jugé nécessaire de dire quand et comment à un moment cela à cloché, si il y a eu "un moment" d'ailleurs.
Et on retrouve de l'interdépendance dans le Christianisme : il n'y aurait pas de mission salvatrice Jésus sans "péché originel". Pas de rachat de la faute d'Adam et Eve par Jésus sans cette faute.
De même on peut voir une forme de "vacuité" d'existence propre et d'interdépendance dans le fait qu'il est dit dans le Christianisme que l'acte de rachat de Jésus sauve tous les hommes. Tous les humains sont reliés et donc si un humain "sauve" il sauve toute l'humanité.
Tout comme dans le Talmud il me semble il est dit "qui sauve une vie sauve toute l'humanité".
C'est pour cela personnellement que je trouve que les enseignements de Jésus... tout théïstes qu'ils soient, on parfois de curieux accents bouddhistes. Qui diffèrent sensiblement du Yahweh de l'Ancien Testament ! Et possible que le bouddhisme du Grand Véhicule l'explique. Je ne serais pas surpris d'apprendre un jour que Jésus était en fait un bodhisattva qui a pris la forme d'un être divin pour faire passer le dharma au moins en partie, auprès d'une certaine population. Le Grand Véhicule dit clairement que tous les moyens sont bons pour les bodhisattvas des Terres Pures afin de nous faire passer le message, y compris prendre l'apparence de divinité. Et le sacrifice de Jésus ressemble bigrement à des cas ou dans le Jatakas celui qui allait devenir Siddhârta donne sa vie pour autrui. Enfin là ce sont des hypothèses personnelles...
Pour revenir à l'interdépendance, on peut penser qu'un dieu ne se sent exister que si il a des fidèles, il ressent le besoin d'avoir des gens qui le vénère. Retirez les fidèles et ce dieu tombera dans l'oubli. Il existe en dépendance de ses croyants, car il en est ainsi dans le samsara qui est la proie de l'interdépendance, qui est dukkha.
Qui vénère encore les dieux grecs ou égyptiens ? Plus personne.
Dans qq millénaires ils figureront au mieux dans les livres d'histoire pour spécialiste et les œuvres d'art. Qui actuellement dans le monde sait encore qui est Thot ou Osiris, ou Hera ou Artémis ?
Les Bouddhas eux sont libérés de cela puisqu'il ne sont plus dans le samsara et donc ils ne sont plus sujet à l'interdépendance. Et si ils agissent auprès de nous c'est par pure "bonté d'âme" ou compassion ou amour, dans l'absolu rien ne les y oblige. Ils peuvent se passer de nous.
Et en effet pour faire dans la rhétorique "Thichnathanienne" : c'est parce qu'il existe des religions théïstes qu'une religion non-théïste comme le bouddhisme existe et inversement.
Et c'est parce qu'il existe des religions qu'il existe des athées voir anti-religieux. Et c'est parce qu'il existe des polythéistes qu'il existe des monothéistes et inversement.
Du moins je vois les choses comme ça.
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