Sem et Rigpa, les deux faces de la même pièces

            Sem - Esprit mondain                    Rigpa - Nature de l’esprit
 
                      Existant                                           Illusoire                                                                
 
                     Individué                                      non individué                                    
 
                     Permanent                                   Impermanent
 
               Âme et conscience                               Conscience
 
              Ne se réincarne pas                        Incarnations infinies
 
           Sacrement extérieur par                  Graine d’éveil enchâssé  
          l’obtention du Saint-Esprit                    dans la conscience
                                                                        dès l’origine
 
                       JE, égo                                            Eveil                                 
 
     Voit le monde, l’univers solide et            Nirmanakaya = Energie                                              
      existant avec diverses théories                Multivers illusoires
                  dont multivers                             lumière condensée  
                                                                        en matière                                                           
                                                                                                        
                            X                                 Sambhogakaya = Nature
                                                                                                           
                            X                                  lumière invisible du plan  
                                                                       Nirmanakaya
                            X                                                                      
                                                                Dharmakaya = Essence
                            X                                                                                                 
                                                                            Ether ?
                                                                                                                                                 
      Un Dieu où des dieux existants,            Base neutre incréée    
        Créateur(s) de toutes choses                     et non née                                                                                                                                                  
                                                                                                                                      
 
 
 
    Si je postule que Sem et Rigpa, ce sont eux Samsara et Nirvana,   
 les deux faces de la même pièce, soit que ces deux aspects sont 
               un seul et même esprit, soit voilé, soit éveillé.
                       
 
                                     Etes-vous en accord ?
 
 
 
 
Bonne journée à vous toutes et tous.
 
tindzin – Dakar, le mercredi 20 décembre 2017

Disciple laïc,

Bonjour,

Je vous remercie pour votre commentaire, mais permettez-moi ...
Votre commentaire, que de paroles et de concepts.

Mais comment exprimer cette vérité autrement que par des concepts ? Vous mêmes évoluez grâce à ceux-ci. Comment pensez-vous possible d'élever nos consciences sans enseignements, sans mots, sans sons, sans écrit, sans pensées. Ensuite, comment un Bouddha pourrait-il transmettre autrement les matières qu'il enseigne ? Comment dans notre monde vécu comme existant et solide, du fait même de notre conditionnement du à notre karma, faire passer un message différemment. Le dessin, concepts, les lettres ne sont-elles pas des dessins ? Paroles, différentes langues, concepts, pourtant les langues sont des sons ?

Les démonstrations, la Votre, la mienne, celles des autres, toutes ne sont ni fausses, ni justes, alors comment autrement exprimer afin d'élever les consciences que passer par les concepts ?

Quand à l'adage : "Samsara et Nirvana sont les deux faces / cotés de la même pièce", il me semble bien que c'est le Bouddha lui-même qui l'a énoncé. Donc en deux mots si j'ai bien saisi votre propos, vous critiquez négativement les paroles du Bouddha.

Bien à vous.

tindzin

Bonjour,


Pour ma part, j’exprime en mots l’intuition, l’intuition pensée est difficile à transmettre autrement que par signes, les lettres sont des signes qui forment des mots, qui eux-mêmes se réfèrent à des concepts.
 
A mon sens l’on ne s’en sort pas et pourtant c’est par ces signes, ces sons, ces mots, ces concepts, qu’il va nous être possible d’actualiser la nature de l’esprit qui se trouve être voilé par l’esprit ordinaire sem.
 
Comment donc aller au-delà ?
 
Je l’ai écris dernièrement, mais je ne sais pas si je l’ai publié sur larbredesrefuges, que même à mon sens un Bouddha évoluant dans un monde tel que le nôtre, bien que lui-même selon ce que l’on m’a enseigné, ne produit plus de karma, pourtant, étant présent dans ce monde, il partage le karma collectif du lieu où il évolue, lorsqu’il nous apparaît sous sa forme nirmanakaya.
 
J’ai lu sur un site non bouddhiste, l'enseignement d'une vérité venant d'une pratique et non seulement d'une vision, selon laquelle nous vivons sans en avoir conscience la plupart du temps, à de multiples niveaux de consciences et différentes dimensions dans des corps non physiques reliés à notre conscience et à partir où non de ce corps qui est également d'un point de vue absolu, aussi illusoire.
 
Là encore, je pense que ces enseignements transmettent une vérité profonde, nous-mêmes sommes déjà, corps absolu, c’est seulement que nous ne l’avons pas encore réalisé du fait que la nature de l'esprit est toujours même si seulement en partie, voilé.
 
Voyez par exemple la pratique de Thögyal, par laquelle il nous est possible de voir directement avec nos yeux de chaires, la sagesse incréée qui se trouve enchâssée dans notre cœur physique, eh bien, si nous en avons le karma (les capacités), de voir ces visions se développer à leur paroxysme, la conscience peut se purifier jusqu’à réaliser le corps d’arc-en-ciel ou le corps grand transfert.
 
A mon sens, cela dit bien que nous sommes bien appareillés tel que l’a enseigné le Bouddha (la graine d’éveil sans laquelle il nous serait impossible de l’atteindre) et peut-être même, que la conscience à cette instant même, évolue dans différents plans à l’insu de notre esprit ordinaire, même si en partie, l’on a déjà résorbé le voile de l’ignorance qui nous sépare de l’éveil, notamment par les pratiques de purification de notre karma.
 
A vous toutes et tous.
Bien à vous.
 
   
tindzin

Bonjour,

Les mettre ainsi en opposition c'est déjà créé une dualité. Ca va à l'encore de la vacuité qui est elle, une continuité.

 

Bonjour,

Intuitivement je suis d'accord avec vous, vous avez totalement raison, ce que j'en dis c'est par rapport à l'enseignement du Bouddha, maintenant il est clair que c'est une déclaration évidente par rapport et à l'adresse d'un point de vue samsarique, car comme je l'ai déjà écrit, au niveau absolu il y a la base neutre incréée et non née d'où se déploie l'auto-puissance dynamique et la lumineuse sagesse auto-connaissante qui sont à mon sens le dédoublé reflet unique se déployant de la base, sans ne l'avoir jamais quitté, le samsara n'étant selon moi, qu'un voile recouvrant les consciences les passants de l'éveil à l'ignorance et à la dualité, mais à mon sens comme je l'ai déjà écrit, le samsara n'est pas un lieu, ni même les trois sphères éveillées que sont le Dharmakaya, le Sambogakaya et le Nirmanakaya.

C'est bien pour cela que j'ai déjà écrit que si l'on reconnait cela, l'on peut aussi bien dire que nous tous, sommes la base neutre incréée et non née.

Toujours est-il que beaucoup de consciences n'ont pas cette vue et se structure autour de l'idée d'être des âmes éternelles chacune étant unique.

Donc d'un certain point de vue l'assertion les deux cotés de la même pièce joue, même si au final il n'y a aucun coté, ni même de déploiement.

Tout comme par exemple, Namkai Norbu déclare (ce n'est pas la citation juste), qu'une fois que l'on est installé dans la vue, l'on doit considérer que tout ce qui est observé n'est qu'ornement, comme étant la magie de l'union de la sagesse-vacuité.

Cela n'empêche pas de transmettre par l'image de la pièce ces deux faces, qui a mon sens est un excellent moyen qui permet non seulement de pouvoir appréhender plus facilement cette vérité qui est très difficile à concevoir pour une conscience étant obscurcie du voile de l'ignorance la plus crasse, mais également nous permet de mettre en lien divers aspects comme ce que j'ai  écrit à la fin du texte en ouverture de ce sujet, soit: 

"Si je postule que Sem et Rigpa, ce sont eux Samsara et Nirvana, les deux faces de la même pièce, soit que ces deux aspects sont un seul et même esprit, soit voilé, soit éveillé.
 
En fait je postule, que même si un certain nombre de consciences sont actuellement voilées, l'ensemble des consciences de tous temps sont en fait éveillées et de ce point de vue, il n'y a jamais eu aucune face, que rigpa.

Bien à vous.

tindzin

PS: Si de la base neutre il n'y aurait eu que l'auto-puissance dynamique qui s'y déploie, eh bien c'est comme si rien n'avait jamais existé. Afin que quelque chose prenne conscience que de la base neutre incréée et non née se déploie l'auto-puissance dynamique, il faut la lumineuse sagesse auto-connaissante et le déploiement des consciences éveillées, l'observateur de ce qui est observable. 

Tout comme l'est au niveau éveillé la lumineuse sagesse auto-connaissante par rapport à l'auto-puissance dynamique et à la base neutre, les consciences éveillées voilées, ne sont peut-être pas qu'une malheureuse péripétie, elle a peut-être son utilité, car comment autrement connaître, qu'une conscience est éveillée, si toutes le sont ?