l'interdépendance des 12 liens...

Salut, en tombant sur ce thème, je l'ai d'abord interpréter autrement et j'ai réagit au thème... mais par rapport à mon interprétation. Où je tente d'expliquer non pas pouruqoi les 12 liens sont interdépendant entre-eux, mais poruquoi ces 12 leins sont des liens interdépendant entre l'être et le monde extérieur.
Je laisse tout de même mon interprétation... lol

1 - L'ignorance
Je pense que chaque question à droit à sa réponse; et qu'une question peut s'avérer être un mérite de se la poser.
Les êtres ont tous, de leur vécu quelque chose qui leur est propre, et que la rencontre entre ces gens peuvent être stimulée par leur questionnement. Et la personne assez ouverte et qui voudra faire connaissance se verra éventuellement couronner par la réponse à son questionnement.
Je pense qu'à travers l'histoire, des tribus se sont rencontrées et les approches différentes (guerre-paix) auront permi à des tribus d'avancer plus que d'autres (par ouverture d'esprit --> échange de connaissance).

2 - Les formations karmiques
Je pense que comme pour le questionnement, selon notre ouverture d'esprit sur le monde extérieure, que nos rencontres peuvent nous faire comprendre certaines choses ou nous faire avancer (et enlever des noeuds karmiques) sans que nous nous en rendions compte, seulement en prenant conscience.
Une autre interprétation me vient aussi à l'esprit, pour des âmes prisonnières d'anciennes vies ou karma, on peut se dire qu'un couple peut se former pour engendrer une troisième personne (l'enfant) qui lui sera éventuellement aussi un réincarner prisonnier des anciennes vies...et dont le karma de la descendance sera le même que celui de la vie précédente...Donc construit par le vécu des parents...eux aussi soumis au passé. Donc j'en conclus que parfois et même souvent, le couple se rencontre pour donner vie à la 3em personne... si cette 3em personne est déjà programmée, les parents ne sont que les vecteurs karmiques de cette tierce personne... (c'est beau l'amour non ?! hum..).

3 - La conscience de base
Ne serait-elle pas la normalité... le jeu, le geste, ... qui finalement serait stimulée apr le monde des autres, adultes par exemples, qui nous montreraient ce que l'on fait et ce que l'on ne fait pas... et qui serait imiter sans trop se poser de questions ...

4 - Le nom est la forme
J'interprète ce passage comme la remise en question plus prononcée de l'après adolescence, ou de la remise en question un peu forcée (dépression)... Les questions existentielles, celle de l'être au milieu d'un environnement, il se peut être sceintifiques, historique, sensitif ... et tout peut se lier pour en comprendre l'essence.

5 -Les six consciences sensorielles
Cela mentionne encore le lien surtotu conscient entre le monde extérieure et le monde intérieur, maisce monde intérieur sera stimuler par un language appris et donc créer par d'autres. Le language peut aussi évoluer pour que la conscience puisse continuer à grandir... même si une longue explication vaut parfois mieux qu'un simple mot (étiquette, puis confusion).

6- Le contact
Je l'interprète comme la compréhension et comme par exemple la communication, comme l'acte de création lié à la compréhension, comme par le fait de la transmission de savoir.

7 - La sensation
C'est le rapport le plus personnel et le plus subjectif je pense.... Avec l'expérience, la sensation se liera avec l'intuition, comme un nouveau sens... il sera lié aux émotions.

8 - Le désir
Lié lui-même à une représentation d'un bonheur (vrai ou faux) stimulé par la visio d'une tierce personne. Il pourra mener à la convoitise ou à l'effort.

9 - L'attachement
Est-il le besoin, naturel (boire) ou non (drogue) ? Nous sommes les enfants de la planète, elle nous nourrit et nous en somme totalement dépendant.

10 - Le devenir
Par l'exemple, on revient à mon interprétation sur les formations karmiques.

11 - La naissance
Tout comme le lien de la mère et de son enfant dans son ventre... un lien est entretenu par la Nature... et souvent comme l'accouchement, c'est par une certaine souffrance que cela se produit... en tout cas pour que l'on en prennent conscience.

12 - La mort
Nous retournons à la nature, amas de cellules qui se transformeront pour servir de nuriture à une faune microscopiques..et de nos transformations, nous feront pousser des arbres.

Quand on parle d'ignorance c'est l'ignorance de la nature de la réalité qui est la vacuité de tout les phénomenes tout les phénomenes sont interdépendant donc vide d'ewistence indépendante

sur la 12 je parie 10 contre 1.... que le corps retourne à la nature sous formes d'atomes de toutes natures... mais que la conscience existe et ouvre une autre porte....
Il me semble intangible de concevoir l'Univers qu'une seule fois par le biai d'un corps animal...

La conscience est d'une autre nature sinon, nous serions des animaux - parmi d'autres - sans consciences projectives : l'Univers ne s’embarrasse pas de superflus ! il est merveilleux mais strict dans ses choix !

A mon sens toutes formes de pensées incarnée dans un animal, un chien qui rêve, un chat, un oiseau, à sa porte future devant lui et sera de nouveau.

Sinon........... toute cette énergie serai gâchée pour rien. et Rien : ça n'existe pas dans l'Univers.

Personnellement, je crois que la conscience est comme tout le reste; éphémère construction de notre cerveau, construction exceptionnelle, oui, mais éternelle?
De plus, l'Univers ne semble pas avoir de volonté en soi. Les choses se produisent comme se répandent les billes qui tombent d'un sac défoncé, leur trajectoire est calculable, prévisible et prédéterminé car elles obéissent aux lois de la physique, mais de là à insinuer qu'elles aient un objectif, une raison d'être intrinsèque et définie par quelque chose d'extérieur, j'en doute...
Quoi qu'il en soit, de croire ou non en la continuité de la conscience ou de quoi que ce soit ne devrait rien changer à notre façon de vivre; je veux dire, certains pourraient être tentés, à la manière du chrétien en quête du paradis, d'agir de façon honorable en espérant être récompensé. La motivation première n'est-elle pas l’annihilation de la souffrance?
Permettez-moi d'ajouter que j'ai du mal avec la conception de réincarnation ésotérique apportée par les branches plus récentes du bouddhisme. J'ai plutôt l'impression que cette renaissance se produit simplement lorsque les particules qui nous composent en ce moment forment autre chose, ne serait-ce qu'un amas de minéraux. Comme nous perdons et gagnons des molécules à chaque instant, tout serait en perpétuelle renaissance à chaque instant.

astr@lotus a écrit:Personnellement, je crois que la conscience est comme tout le reste; éphémère construction de notre cerveau, construction exceptionnelle, oui, mais éternelle?
De plus, l'Univers ne semble pas avoir de volonté en soi. Les choses se produisent comme se répandent les billes qui tombent d'un sac défoncé, leur trajectoire est calculable, prévisible et prédéterminé car elles obéissent aux lois de la physique, mais de là à insinuer qu'elles aient un objectif, une raison d'être intrinsèque et définie par quelque chose d'extérieur, j'en doute...
Quoi qu'il en soit, de croire ou non en la continuité de la conscience ou de quoi que ce soit ne devrait rien changer à notre façon de vivre; je veux dire, certains pourraient être tentés, à la manière du chrétien en quête du paradis, d'agir de façon honorable en espérant être récompensé. La motivation première n'est-elle pas l’annihilation de la souffrance?
Permettez-moi d'ajouter que j'ai du mal avec la conception de réincarnation ésotérique apportée par les branches plus récentes du bouddhisme. J'ai plutôt l'impression que cette renaissance se produit simplement lorsque les particules qui nous composent en ce moment forment autre chose, ne serait-ce qu'un amas de minéraux. Comme nous perdons et gagnons des molécules à chaque instant, tout serait en perpétuelle renaissance à chaque instant.

je te conseille un livre : Bonheur de la Meditation du grand maître tibétain Mingyour Rinpotché. il y établit un pont entre les enseignements millénaires du bouddhisme et les découvertes les plus récentes de la science moderne, il se peut qu'il puisse répondre à quelques unes des questions que tu sembles te poser...