L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    Peur du bonheur, peur de la vie ?

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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Human_War Mar 31 Mar 2020, 18:34

    Bonjour, je n'arrive pas à être heureux je souffre de Chérophobie. Peur du bonheur, peur de la vie ? 66046
    Cela à commencé à mes 13 ans, auriez vous des conseilles ?

    J'ai déjà vus un thérapeute, cela ne c'est pas bien passé.

    Pour vous donné une idée de ce que c'est https://www.doctissimo.fr/psychologie/phobies/cherophobie-peur-d-etre-heureux-phobie-bonheur

    Merci de consacrer du temps, à mes problèmes.  Bonjour
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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Re: Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Disciple laïc Mar 31 Mar 2020, 19:25

    Je ne connaissais pas ce problème là, j'ignorais qu'il existait. Mais je vais y réfléchir, je ne peux pas vous promettre de solution miracle, juste des pistes de réflexion à l'aide de ce que je sais du Dharma une fois que je me serais renseigné sur ce trouble.

    Par contre je peux vous promettre 3 choses : 

    - Bienveillance. (Je souhaite sincèrement que mes modestes réflexions vous soient utiles). 
    - Gratuité. (Je n'attend rien de votre part, enfin rien d'important, un simple "merci" poli même si cela ne vous aide pas vu que j'aurais passé du temps et de l'énergie à réfléchir et écrire - je ne suis pas encore au stade ou je puis totalement me passer de cela Smile )
    - sincérité. (Tous mes propos seront directs, je ne dissimulerais rien et n'aurait aucune autre intention qu'essayer de vous aider si je le peux). 

    Evidemment vous n'êtes nullement obligé de me croire Smile Je n'ai aucun moyen de vous prouver ma bonne foi. 

    Voila. 

    Peur du bonheur, peur de la vie ? 586300


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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Re: Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Human_War Mar 31 Mar 2020, 19:31

    Merci beaucoup en attendant des nouvelles Smile


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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Re: Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Disciple laïc Mar 31 Mar 2020, 19:46

    Déjà pouvez vous répondre à 4 questions ? 




    1) Y a t-il eu un diagnostique posé par un professionnel compétant qui vous permet de dire que vous souffrez précisément de ce trouble ? 




    2) Est ce que vous vous reconnaissez dans cette description de la chérophobie (en tout ou en partie) ? Si oui qu'est ce qui vous correspond et qu'est ce qui ne vous correspond pas ? 




    La chérophobie est la crainte (voire la peur) de la gaieté, de la joie et par extension du bonheur. On peut dire que ces personnes souffrent du syndrome de "la peur des conséquences". En effet, elles ont enregistré l’idée que toute joie doit se payer et que si elles ressentent une sensation de joie (même simple), il adviendra automatiquement un malheur. Cette phobie touche autant les hommes que les femmes.


    La chérophobie désigne la crainte de toute forme ou expression du bonheur. Les chérophobes sont des personnes mélancoliques, voir dépressifs qui tiennent leur phobie d’un événement traumatisant durant lequel un moment de joie a été moquée, contrariée.
    Triste, fataliste, le chérophobe peut être fasciné par la laideur, la mort et attiré par des philosophes ou écrivains cyniques et misanthropes comme Cioran ou Samuel Beckett.
    La peur du bonheur place les chérophobes dans une mélancolie omniprésente et profonde. Il ne faut pas négliger aussi le fond dépressif qui est inhérent à cette phobie et qui peut être les signes précurseurs d’une véritable dépression (on parle alors de dépression cachée).
    Les chérophobes sont des personnes tristes et renfermées sur elles-mêmes. Elles ont un caractère fataliste avec l’idée forte que le bonheur n’est pas fait pour elle. De ce fait, la notion même de beauté leur est étrangère. Elles vont donc investir tout ce qui paraît laid pour les autres, tout ce qui correspond à une certaine tristesse et accréditer ce qui est en lien avec un certain "mal de vivre". Cela crée des fascinations pour le morbide, le sombre, la mort…
    Cette tendance générale peut entraîner une certaine misanthropie (haine des humains) avec un repli sur des idées mélancoliques et l’attrait pour des philosophes dits cyniques.


    3) Enfin, pouvez vous définir ce qu'est pour vous le bonheur ? Y avez vous réfléchis ? 





    4) Vous mentionnez que cela a commencé à partir de vos 13 ans. Y a t-il un fait dans votre vie un événement quelconque qui puisse expliquer se basculement selon vous ? 


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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Re: Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Human_War Mar 31 Mar 2020, 19:58

    1 - Oui par mon psychiatre et se serais une description parfaite sur une partie de moi oui :/.

    3 - Pour moi le bonheur est éphémère à petite dose qu'on s'injecte par méditation ou autre subterfuge, objet, amour, passion  ...

    4 - On m'a fait croire qu'on m'aimer pour me jeter, asse compliqué de me souvenir des détails :p


    Merci du temps que vous y consacrer Bonjour
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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Re: Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Disciple laïc Mar 31 Mar 2020, 20:52

    Vous donnez déjà des informations utiles. J'ai déjà quelques pistes de réflexions, mais je laisse décanter, pas de précipitation, c'est délicat. Je reviendrais vers vous quand j'aurais organisé tout cela proprement. En espérant évidemment que d'autres personnes ici apporteront aussi leur contribution, vu que je ne suis pas profession médicale (que ce soit du corps comme de l'esprit). Donc ce que je pourrais dire sera à prendre avec prudence. 

    Par contre je note que vous laissez la question 3 sans réponse. 

    Tout ce que je peux déjà vous dire (et cela n'a rien de très original) c'est que si tout bonheur est éphémère (et encore faut-il définir ce ou ces bonheurs) alors tout malheur l'est aussi. Donc il y a nécessairement un solution a votre problème, ce qui vaut pour l'un vaut aussi pour l'autre. C'est ce qu'il faut vous dire. Votre problème aussi (source de mal-être je suppose puisque vous en parlez) est aussi éphémère. C'est simplement que pour le moment les conditions favorables à la résolution de votre problème ne sont pas réunies. Mais elles peuvent l'être et vous pouvez bien sûre contribuer à les réunir et à aller mieux. Evidemment. Il y a donc de l'espoir, soyez en sûre Smile Encore une fois je ne dis pas que j'ai la solution, mais que cette solution existe. 

    Vous avez déjà fait 2 pas très importants du point de vue bouddhique, les 2 premières Nobles Vérités vous sont connues : Vous êtes conscient d'avoir un problème, de souffrir, et vous pensez connaître la cause précise de cette souffrance spécifique. Par rapport à nombre de gens vous êtes déjà bien avancé, ce qui est très bien et encourageant. Beaucoup de gens ne sont même pas conscients d'aller mal et beaucoup d'autres vont mal, le savent mais ignorent pourquoi. 

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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Re: Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Disciple laïc Mer 01 Avr 2020, 13:29

    Je note aussi deux autres choses positives dans ce que vous avez écrit : 

    - Vous n'hésitez pas à parler de votre problème, vous le partagez, vous demander de l'aide sans vous replier sur vous même, ce qui demande du courage. 

    - Vous relativisez en voyant que ce problème n'est qu'une partie de votre personne, un élément parmi d'autre. Ce qui est bien car vous ne vous laissez pas complètement envahir par ce problème au point qu'il domine toute votre personnalité. Vous avez la conscience et prise de recul suffisantes. 

    Première réflexion : 

    "On m'a fait croire qu'on m'aimer pour me jeter, asse compliqué de me souvenir des détails"



    Je ne connais pas votre histoire, c'est vous qui l'avez vécu, mais vous aviez 13 ans, à 13 ans on est loin de tout comprendre et tout remarquer autour de soi et d'être au courant de tous les tenants et aboutissants des relations des gens autour de soi, on ne sait pas tout sur les relations des gens autour de soi. 



    Sur la première partie de la phrase, je peux juste faire remarquer ceci. Dans l'enseignement du Bouddha il est dit que beaucoup de nos souffrances si ce n'est toute viennent de nos perceptions erronées, sur nous même, sur les autres, sur la réalité. Nous ne voyons pas la réalité comme elle est, par manque de connaissance et de lucidité et nous voudrions qu'elle soit d'une certaine façon mais ce n'est pas le cas, résultat, cette désillusion est douloureuse mais parce que nous partions sur des postulats faux. Nous croyons que nous sommes comme çi ou comme ça, nous croyons que untel est comme çi ou comme ça, nous pensons que si nous avons ceci ou cela nous serons heureux, nous peinons quand nous sommes jeunes à penser à la mort, au fait que de toute façon elle viendra etc... Je tromper sur soi-même sur ce que l'on croit être, sur qui on croit être, sur ce que l'on aimerait être, et que la réalité vous mette dans une situation ou l'on est bien obligé de constaté que ce n'est pas le cas, cela peut faire très mal, je le sais pour l'avoir vécu. Quand les circonstances de la réalité nous tendent un miroir et que le reflet n'est pas du tout aussi beau que nous le voudrions... le choc peut être très douloureux. 



    Pour revenir à votre situation, le Vénérable Thich Nhat Hanh nous dit : on devrait écrire cette phrase et l'encadré chez soi sur un mur et la consulter souvent : "En suis je vraiment sûre ?". 



    Donc êtes vous certains de parfaitement savoir ce qui s'est passé à l'époque autour de vous ? Qui a fait quoi au juste et pourquoi, intentionnellement ou pas ? 



    Et seconde partie de la phrase vous reconnaissez vous même que vos souvenirs sur l’événement sont imprécis. 



    Néanmoins malgré cette imprécision, il y a un traumatisme basé sur une interprétation que vous avez de ce qui s'est passé à l'époque et c'est sur cette base précaire que selon vous repose votre trouble psychique. 



    Moi je ne sais pas. Je n'étais pas là. 



    Mais vous êtes vous déjà posé la question de savoir si vous saviez vraiment qui avait fait quoi au juste, pourquoi, vis à vis de vous ? Etes vous sûre d'avoir toutes les informations et que votre regard d'enfant de 13 ans était fiable ? Il y a blessure apparemment. Mais vous devez être certains qu'elle est justifiée. 



    Parfois on peut gravement blessé autrui sans même en être conscient. 



    Donc a vous de vous poser la question dans l'intimité, nous n'avons pas besoin que vous décriviez tout ici, surtout si c'est pénible. Je vous suggère juste de vous questionner vous même. D'essayer de vous souvenir, de vous renseigner pour être sûre d'avoir toutes les informations sur les faits à l'époque. C'est plus prudent et sage je pense. Evidemment c'est toujours difficile d'affronter un passé douloureux, mais c'est à ce prix qu'on est capable d'avancer de nouveau et de se libéré du boulet. 



    Vous souffrez d'un trouble qui, pour moi, montre qu'une partie de vous est encore l'enfant de 13 ans prisonnier du passé, une partie de vous est toujours bloquée dans le passé, et vous êtes écartelé entre maintenant et hier. 



    Et cet enfant de 13 ans qui est en vous a besoin d'aide, et vous pouvez l'aider. C'est vous, mais le vous du passé, il n'était pas aussi bien armé que vous vous l'êtes maintenant. 



    D'ailleurs vous êtes vous déjà demandé ce que vous pensiez vous aujourd'hui de l'enfant que vous étiez à 13 ans à l'époque ? Quel regard le Vous de maintenant porte sur le Vous d'hier à 13 ans ? Vous êtes vous déjà posé la question ? 



    Là encore ce sont des réflexions privées vous n'êtes pas obligé de les partager avec nous. Il y a aussi une section très privé dans le forum a accès restreint il me semble pour discuter de sujet très sensible. 



    Je peux aussi vous conseiller le livre du Vénérable Thich Nhat Hanh : Prendre soin de l'enfant intérieur. Il est possible que vous y trouviez des conseils utiles, j'ai a peine commencé à le lire mais j'en ai entendu du bien. 



    En attendant, portez vous bien, soyez prudent, veillez à votre santé et celle des autres. 



    Répondez si vous voulez quand vous voulez. 



    Peur du bonheur, peur de la vie ? 586300


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    Message par Mila Mer 01 Avr 2020, 16:16

    Bonjour ,

    Je relie ton problème à la peur de souffrir .

    Cette peur est reliée à quelque chose de bien réel : les bons moments auront une fin , de même que les moments pénibles .
    On fait parfois confiance à tort à quelqu'un ou on s'illusionne sur ce qui nous arrive : au lieu de simplement vivre ce qui se passe , on y ajoute nos espoirs , nos interprétations , et ensuite on est déçu .
    Cela nous arrive à tous . 

    Ensuite on peut réagir de différentes façons . On peut , après une période où on soigne ses blessures , peu à peu ré-apprécier de belles choses de l'existence . Cela ne nous engage à rien après tout , simplement apprécier .
    On peut aussi ne plus rien apprécier , pensant que si on examine mieux , on verra les vilains côtés de ce qui nous semblait beau .

    Je crois que l'attachement est pour beaucoup dans la deuxième situation : on veut que ce qui est beau soit beau , un point c'est tout , que cela nous comble et soit toujours beau .
    Et puisque ce n'est pas toujours beau , on décide que c'est laid .

    Si on regarde les personnes âgées , certaines sont toujours amères , restées sur les situations pénibles qu'elles ont vécues et sur le fait que plus rien ne sera jamais comme avant , au temps où elles étaient heureuses .
    D'autres sont très gaies , très légères , et perçoivent quand les autres ont le coeur triste et trouvent un mot ou deux pour les aider .
    Pourtant ces personnes , tout au long de leur vie , n'ont pas connu que des joies .
    Elles ont connu des peines . Des personnes chéries sont mortes , on leur a dit des paroles dures , injustes , elles ont mis leur confiance en des personnes qui ne le méritaient pas . mais elles ont toujours rebondi . Oh bien sûr , elles n'en sortent pas naïves , elles ont appris la prudence , mais aussi à faire la part des choses . Et puis surtout, elles savent que l'on se sent tellement mieux en privilégiant la joie à la rancune envers les mauvais moments .

    Et toi qui nous interpelle ici , je me dis que tu aimerais aussi connaître la joie plutôt que la rancune envers les pavés du passé . C'est un bon départ .

    Mon conseil est de commencer petit : apprécier de petites choses , sans espérer que ces petites choses se reproduisent : il fait soleil aujourd'hui , apprécions . Demain il pleuvra peut-être , c'est vrai, mais au moins on aura apprécié le soleil quand il était là et qu'on pouvait le voir . Et tout ce que l'on a apprécié dans la vie est toujours là , si on y repense , sans ajouter des choses du genre " C'est dommâââge , ce n'est plus là " .

    Courage !


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    Peur du bonheur, peur de la vie ? Empty Re: Peur du bonheur, peur de la vie ?

    Message par Human_War Jeu 02 Avr 2020, 06:35

    Merci à vous Peur du bonheur, peur de la vie ? 586300


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