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Kagyu Samyé Dzong
bonjour
A la question : " la cuillère a t'elle le goût de la soupe", quelle est la répone svp ?
merci
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question ...mandant une réponse
Sorène- Membre
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Mila- Animatrice Inter-News
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Si c'est un koan, je me garderai de répondre , les koan n'attendant pas de réponse .
Si c'est un jeu, alors , de façon bien pratique , la cuiller toute seule n'a pas le goût de la soupe , mais elle s'en imprègne de façon passagère si on la trempe dans la soupe .
Si c'est un jeu, alors , de façon bien pratique , la cuiller toute seule n'a pas le goût de la soupe , mais elle s'en imprègne de façon passagère si on la trempe dans la soupe .
_________________
" Nous sommes tous des visiteurs de ce temps , de ce lieu .
Nous ne faisons que le traverser .
Notre but ici est d'observer , d'apprendre , de grandir ...
après quoi nous rentrerons à la maison "
Proverbe aborigène .
Ortho- Hydrofuge
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Quelle goût doit avoir la soupe?
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"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.
Mila- Animatrice Inter-News
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Ma préférée , bien sûr : potiron - coriandre 
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Disciple laïc- Protecteur de l'Arbre [PdA]
![Protecteur de l'Arbre [PdA]](https://i.servimg.com/u/f69/12/92/83/77/72-72410.jpg "Protecteur de l'Arbre [PdA]")
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Contrée : France
Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison. Astrologie chinoise : 
Théorie de l'esprit : En guérison
Éthique de la vertu :
Date d'inscription : 30/09/2017
Réponse :
Il n'existe aucun cuillère ni aucune soupe.
Donc se poser la question du gout de l'une et de l'autre est sans fondement. Il n'y a aucun gout non plus de toute façon.
C'est ma réponse. Elle est on ne peut plus sérieuse, je précise.
Je peux expliciter si on veut.
Dernière édition par Disciple laïc le Mer 14 Juil 2021, 09:23, édité 1 fois
_________________
Puissiez vous être délivrés pour toujours de la naissance et de la mort, des souffrances du corps et des perturbations mentales.
Ortho- Hydrofuge
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Zodiaque : Âge : 69
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Arts & métiers : Retraité. Astrologie chinoise : Théorie de l'esprit : si la raison dessèche le coeur, la passion aveugle l'esprit
Éthique de la vertu :
Date d'inscription : 04/08/2011
Au niveau moléculaire, on peut dire que rien n'existe,mais si je vous plante mon couteau dans main, vous allez sentir la douleur....
_________________
"La raison dessèche le coeur" Dit d'un vieux Turc.
Disciple laïc- Protecteur de l'Arbre [PdA]
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Arts & métiers : Agent d'Accueil et Surveillance au Château de Rueil Malmaison. Astrologie chinoise : Théorie de l'esprit : En guérison
Éthique de la vertu :
Date d'inscription : 30/09/2017
La douleur existe tout à fait, la sensation du salé, du sucré, du chaud, du liquide etc... l'expérience de tout cela existe. Evidemment. 
Mais les mots pour les décrire n'ont strictement aucun rapport avec l'expérience vécu. Les sons et les signes écrits pour en parler n'ont absolument aucun rapport avec l'expérience. Ce ne sont que des moyens utilisés pour communiquer. Rien de plus.
La preuve, d'une langue a une autre un même phénomène, une même expérience, est désignée par un mot différent et on ne peut comprendre de quoi il est question que si on connaît la langue.
C'est la différence entre la désignation conventionnelle, le relative, et l'expérience vécue, qui est absolue.
C'est cette distinction que je voulais faire. Que vous connaissez certainement Ortho.
Une molécule est un mot sans rapport avec ce qu'est la molécule, idem pour le couteau ou ma main, tous existe, mais les mots qui les désignent eux n'ont pas d'existence. Et je n'ai pas besoin de connaître tous ces mots dans n'importe quel langue pour ressentir la sensation de douleur quand le couteau se plante dans ma main. La sensation pénible suffit.
Après pour revenir au concret, une cuillère en bois trempée dans la soupe chaude... Ma foi, ce sera la pellicule de soupe sur la cuillère qui aura surtout le gout de soupe. Et on aura peut être aussi un peu de gout de bois avec la soupe puisque la langue touche aussi le bois de la cuillère. Mais le bois a le gout de bois et la soupe le gout de soupe et temporairement les 2 se mélangent.
Non ?
Je ne parle même pas de la perception de celui qui goute, d'un individu à l'autre la soupe pourra être ressenti comme trop chaude ou pas assez, trop salée ou pas, trop liquide ou pas assez etc....
_________________
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Sorène- Membre
Nombre de messages : 10
Zodiaque : Âge : 56
Contrée : Terre
Arts & métiers : Arts Astrologie chinoise : Théorie de l'esprit : je ne sais pas
Éthique de la vertu :
Date d'inscription : 19/05/2021
Cette question est le titre d'un article publié dans une revue Zen par une abbesse ; voici juste la fin de l'article :
"Les changements véritables ne sont jamais spectaculaire. Ils nous imprègnent comme la rosée et la brume imprègnent nos vêtements. Comprenant que nos actes et nos pensées ont des répercussions sur les autres, actes, paroles et pensées se simplifient. Progressivement, les tumultes émotionnels et les violences verbales diminuent. Suivant les mots de l'enseignement, trouvant notre voie, savourant notre soupe... La cuillère ne restera pas indifférente."
je comprends que si la cuillère ne reste pas indifférente elle prends le goût de la soupe ?
"Les changements véritables ne sont jamais spectaculaire. Ils nous imprègnent comme la rosée et la brume imprègnent nos vêtements. Comprenant que nos actes et nos pensées ont des répercussions sur les autres, actes, paroles et pensées se simplifient. Progressivement, les tumultes émotionnels et les violences verbales diminuent. Suivant les mots de l'enseignement, trouvant notre voie, savourant notre soupe... La cuillère ne restera pas indifférente."
je comprends que si la cuillère ne reste pas indifférente elle prends le goût de la soupe ?
Invité- Invité
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