Bonjour. Un esprit se révèle.

Bonjour à toutes et à tous,

Je me présente, je m'appelle Geoffrey, j'ai 32 ans et je vis à Nice. 

Aussi longtemps que je puisse me souvenir, la première fois que j'ai connu le bouddhisme était avec le cinéma. Lorsque j'étais enfant j'ai vu Little Bouddha, puis plus tard 7 ans au Tibet, et Kundun.

Les années ont passé, la tête dans le guidon. Puis, il y de cela 2 ans, je me suis posé la question : "qu'est-ce que véritablement le bouddhisme ? Une religion ? Une philosophie ? Qu'est-ce que ça raconte ?" 

J'ai regardé la conférence de lama Puntso au centre d'hypnose (disponible sur Youtube). À l'époque je n'ai pas compris grand chose, sauf les causes de la souffrance qui m'interpellent intellectuellement. 

Il y a deux semaines j'ai décidé de réécouter cette conférence, et j'ai un peu plus compris. Ensuite j'ai écouté les conférences de Phillipe Cornu puis un livre audio d'un maître tibétain en conférence aux USA. 

Et là j'entends cette phrase "Fais de ton esprit ta religion". J'ai trouvé cela génialissime. 

Tous les jours je réfléchis à l'impermanence, le décomposé et l'interdépendance.

J'ai eu une sensation : assis tranquillement dans mon salon je réfléchis à l'interdépendance... En réalité, peut être suis-je en interdépendance avec l'entièreté du cosmos, les êtres et les choses, d'ici jusqu'à un lointain inaccessible. Autrement dit le "monde" sensible serait-il le fruit de ma propre illusion ?

Puis, je pense au "composé", et bien-sûr je pense à la science, molécules, atome, quarks, graviton, gluon... Et je ris de cette illusion et de la préscience de Bouddha. Les scientifiques pourront jusqu'à la fin des temps chercher l'entité de la matière, ils ne trouveront qu'infini division des choses, car cela est dans l'esprit et non dans la nature. Donc m'est apparue la sphère instinctivement, vide, car je dois bien y mettre une forme. Une infinité de sphères vides se mouvant en continu dans un cycle répété qui est imperceptible car je ne peux saisir l'instantané. Mais si tout est vide alors je suis moi même dans une sphère de vide, ou bien cette forme de vide, c'est mon esprit qui la créer. Donc à l'extérieur de la vacuité, sans forme, sans temporalité, sans "moi"... Le grand mystère ahah 


Je n'ai lu aucun livre, si vous aviez des conseils de lecture je suis preneur. J'ai hâte de parcourir ce forum afin d'y rencontrer d'autres êtres. 

Bien à vous ! Au plaisir de vous lire.

Bonsoir,

Merci pour votre message et votre bienveillance. Je prends note pour les livres. Si j'emprunte le Chemin, cela sera une très belle aventure.

À bientôt !

Bienvenue sur le forum ! 

 Si vous n'avez jamais lu de livre sur le bouddhisme et vu votre haut niveau de réflexion je vous conseille de lire en premier ce livre qui propose une approche hors des conventions habituelles.

Bonjour Geoffrey,
 Soyez le bienvenu parmi nous.
Aller vers la Voie du Bouddha , par l'Octuple chemin, est un long chemin.
Vous réfléchissez , c'est très bien. Maintenant, comme mettre cela en pratique?

Il y a dans cette Voie, différents chemins qui sont cousins dirons-nous à défaut d'être frère, puisque toutes ces Ecoles viennent des descendants par l'Enseignement des disciples de Gotama qui en est la Source.

Mes Amis vous ont donné de bonnes indications, c'est certain, tous étant des pratiquants assidus.

Mais quelle Voie pouvez-vous emprunter?

Il y a dans le "Bouddhisme" (ah! Les -ismes!), une origine c'est l'Ecole des ANCIENS ou "Theravada". Elle dispense les Enseignements du Bouddha tels qu'ils ont été annotés dans les siècles qui ont suivi sa mort à l'âge de 80 ans. Il aurait dit: 'Soyez à vous-même votre propre refuge , mais il a ajouté avant ou après: c'est le "Dhamma" ("Dharma" en Sanscrit) : l'Enseignement que je vous ai donné qui sera votre guide.

Dans cette Voie , il y a deux sites , parmi d'autres bien sûr qui sont très fiables et qui vous donneront toute une palette des Enseignements Traditionnels du Bouddha:

 http://www.dhammadelaforet.org/?ref=cedric-godart

https://www.dhammadana.org/

C'est GRATUIT!

Car l'Enseignement de Gotama doit être donné . En tant qu'étudiant la Doctrine nous devons ou pouvons donner un "Dana" un don en argent généralement, pour remercier le "Bikkhu" (le moine), de nous avoir transmis un ou des Enseignements. Mais il ne doit pas y avoir d'abus comme j'en vois tant!


Ah oui, j'oubliais : Ces Enseignements ont été codifiés au cours de rencontres qui eurent lieu , entre les disciples qui se dirent que tout cela , ce qu'ils avaient mémorisé, allait se perdre. Donc il fallait l'écrire, ce qui a donné les textes principaux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tripitaka

Le site Wikipédia nous en donne une bonne définition:

 https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_concile_bouddhique

Ensuite il se fit jour des divisions comme dans tous ce qui est Humain:

Nous sommes , chacun le résultat physique ou physiologique d'une division d'un cellule primordiale dans l'union de nos parents.

 Le résultat:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conciles_bouddhiques

Donc depuis d'autres Ecoles se créèrent:
 
Des moines partirent vers Sri-Lanka, d'autres vers l'Asie du Sud-Est, d'autres vers la Chine. Des moines Chinois plus tard firent la Route inverse pour recueillir  les Enseignements les plus originaux possibles. 
Des moines Japonais allèrent en Chine recevoir, eux-aussi les Textes. Ce qui donna de retour au Japon: le Shingon ("KUKAÏ" VIIIème siècle) , le  Tendaï qui donnera le" Nembutsu (par les moines "SHEN-TAO" au VIIème siècle et ses successeurs "HONNEN" et "SHINRAN" vers le XIIème siècle).

 Par les moines voyageurs, et les réformes, le Zen Soto ("DOGEN") et à la même époque les Enseignements de "NICHIREN" , très critiqués à notre époque car développés par une "secte" nommée la "Sokka Gakaï. Mais Nichiren est aussi enseigné dans des Ecoles plus Traditionnelles Japonaises nommées  "Nichiren-Shu" et "Nichiren-Soshu".

En Inde, des lettrés savants furent appelés au Tibet à la cour du Roi Songtsen Gampo vers 610-650 de notre Ere.
Là, se développèrent les Ecoles dont nous voyons les principales en France.
C'est la Voie du "Vajrayâna" l'Eveil dans cette  vie même.
J'arrête là les présentations... C'est tout un domaine qui commence là où vous êtes. 

Prenez-votre temps, rencontrez des gens dans des Centres, pratiquez un peu pour voir...Et puis un jour une Voie vous semblera plus attirante.
Peut-être ce sera celle-ci qui vous conviendra.

Bonne recherche en, tous cas. Et désolé d'avoir été un peu long.

Bonjour Ortho,

Merci pour cette et d'avoir pris de votre temps pour me renseigner le Chemin.

Je n'ai jamais essayer de pratiquer la méditation, même si je comprends l'importance de la respiration, souffle (asma en grec, âme ). Je suis apneiste, cela me permet d'avoir des réflex de méditation avant une plongée.

Je suis allé 3 fois en Asie dont 2 fois en Chine. J'ai pu visiter le grand bouddha de Leshan (splendide). J'ai fait Japonais langue vivante et j'apprends le chinois également.

J'essaie au quotidien d'enlever toutes les mauvaises pensées et le mauvais comportement, et aussi les mauvaises habitudes physiques. Lorsque que je regarde ma conjointe, il m'arrive de la voir comme un être en soit, qui ne m'appartient pas. L'attachement fait souffrir, car je sais que la femme que j'aime est impermanente également, la "saisie" est forte.

Il y a plusieurs centre à Nice. (Nouvelle tradition, zen, et une pagode pour la communauté vietnamienne) Je vais continuer à lire et à apprendre avant de prendre refuge auprès d'un maître. Et bien sûr, il faut que j'en parle à ma tendre. (qui est chinoise, elle comprendra ).

J'ai une autre intuition : quand on regarde le monde actuel, on se rend bien compte qu'il est devenu fou, que nous le détruisons à un rythme effrayant. Certains disent que c'est le capitalisme, le mode de production, etc... Je pense que le bouddhisme nous propose la vrai raison de cet échec de l'espèce humaine, c'est la saisie du "moi" et donc du "mien". On accumule des "bidules" et sommes insatisfaits. Nous sommes vraiment fous, mais avec le temps, nous comprendrons.

J'arrête ici et vous souhaite une belle journée.

Geoffrey

Bonsoir Geoffrey,
Merci pour votre échange. C'est formidable et cela doit être toute une aventure: Voyages en Asie, et apprendre le Japonais puis le Chinois! Bravo! J'ai essayé d'apprendre le Mandarin (mon épouse est Mauricienne mais d'origine Chinoise , Hakka exactement) et c'est bien compliqué surtout pour les "tons". Mais de la pratique doit aider. Je n'ai pas poursuivi, bien que je suis fasciné par la calligraphie. Le peu que j'ai fait est vraiment décontractant, un vrai plaisir, bref... 

Donc c'est un grand atout pour aborder le Bouddhisme, puisque de grandes Traditions Bouddhiques ont leurs "centres" en Chine et au Japon, enfin plus au Japon qu'en Chine puisque le Communisme totalitaire a détruit beaucoup de Temples et d'Ecoles. 

Votre conjointe ne peut vous "appartenir" je pense, mais ce doit être une formulation...

Chaque être humain est libre ou devrait l'être. La seule chaîne qui existe et est bien solide est celle de sa propre pensée.

L'Ecole "Kadampa" (Nouvelle  Tradition, si c'est bien elle) est très décriée, mais cela vient sans doute de divergences d'opinion au sein de la grande Tradition Tibétaine.

Prendre refuge n'est pas une obligation, j'ai rencontré le Bouddhisme il y a plus de quarante ans, et j'ai pris refuge seulement il y un dizaine d'années mais c'était "ce" maître là. Pourquoi? Je n'en sais rien c'était au "feeling" , au ressenti quoi. Pourtant j'ai rencontré des maîtres de toutes Traditions. Certains vous diront que c'est "karmique", hum, un grand mot je pense. Mais pourquoi pas? Je n'en sais rien.

Pour votre autre impression sur l'évolution du monde et la relation avec la nature intrinsèque de l'égo je partage votre point de vue. Tant que l'on vivra que pour soi, il y a aura toujours des conflits , des profits inacceptables qui entraînent une surexploitation des êtres et des ressources. Nous vivons dans un monde interdépendant.

Les "Maîtres" (je me répète souvent) ont expliqué que nous étions dans une Ere dite "ténébreuse", de "fin de cycle". Certes, mais cela ne nous empêche pas d'être nous -même et faire ce que l'on pense être juste pour changer des choses ou essayer de le faire.

Pour le Centre, c'est à vous de voir, bien sûr.

Bonsoir Ortho,

Je considère (peut être à tord) que le bouddhisme est absolument adogmatique.

L'intuition que j'ai du Samsara est une boucle Infinie tournant sur elle même indéfiniment. La vitesse de rotation n'étant qu'illusion, elle est imperceptible, mais sensation.

Je dois poser mon esprit dans un silence digne de ce nom.

Cordialement, Geoffrey

Bonjour,

Bienvenue sur le forum.

rejeter les dogmes est une bonne base pour ne pas se faire influencer et partir dans de mauvaises voies.

Bonnes recherches et bonnes lectures !

Pour finir la libération ne serait elle pas de sortir de toutes écoles bouddhiques...

Bonjour Yoshi,

Je suis en pleine lecture de "Le bouddhisme : une religion du bonheur ?" De monsieur Cornu. Je trouve que c'est un bon ouvrage, cela m'aide à comprendre la différence entre courants, véhicules, écoles.

Je me pose la question suivante : est-ce que les bouddhistes tibétains lisent le canon pâli ?

Pour avoir fréquenté tout les courants le malheur du bouddhisme c'est que les serments du Bouddha ont été dévoyés. D'une philosophie qui amène à la libération ils en ont fait une religion avec rites, prières etc...

Je peux comprendre, car les religions locales ont absorbé le message du bouddha. Pour moi, je ne trouve pas cela choquant. Je me souviens d'un voyage en Inde, à Goa. J'ai un taxi, le chauffeur avait placé un portrait du Christ et une statue de Vishnou sur le tableau de bord. Pour eux les deux ne sont pas incompatibles.

Pour ma part je ne suis absolument pas porté sur la religion. Mais après tout, Bouddha n'est pas un dieu , enfin à ce que je comprends. Et puis le rituel des hommes n'est pas que religieux (cérémonie militaire, cérémonie du mariage laïque, les coutumes locales comme les fêtes du village, etc...) Et cela sur tous les continents et depuis toujours. Reste encore à faire la part des choses il me semble.

Le Bouddhisme Tibétain est la transmission reçue depuis l'Inde avant le Xème siècle (de l'Ere Commune ou Apr-C). Depiuis cette époque les Ecoles se sont développées effectivement en partant des Enseignements de Gotama (Sakyamuni) et en absorbant les Traditions locales comme le Christianisme l'a fait en Gaule par exemple en absorbant l'esprit des fêtes païennes Ne serait-ce que Noël dans l'Empire Romain qui fut les fêtes "Saturnales"  du dieu Mithra ou encore la fête du "Sol Invictus". Qui fut la fête du Solstice d'hiver. 

Au Tibet par exemple il y a des "divinités" ("Yidam" exactement) qui sont issues des cultes locaux qui étaient dédiés aux esprits  ou "démons". D'ailleurs il existe toujours dans le Vajrayâna Tibétain des Oracles comme celui de "NECHUNG" qui est le principal Oracle que consulte le Dalaï-Lama lui-même!


https://fr.wikipedia.org/wiki/Oracle_de_Nechung

Si vous comprenez l'Anglais il y a ces documentaires dans lesquels on peut voir une trance de l'Oracle: 

https://www.youtube.com/watch?v=Iuyfo9KDR0U

https://www.youtube.com/watch?v=1rE3EPvzjyA

Et un documentaire sur la dance des masques qui est la manifestation des divinités protectrices du Pays (Là , le Ladakh).
Sur la même page sur You tube vous avez d'autres documentaires sur ces faits, qui sont des rites autour de l'éternel mystère de la vie et de la mort chez tous les Peuples.


Attention à ne pas jeter l'enfant avec l'eau du bain!

Le Bouddhisme demeure le Bouddhisme, c'est-à-dire la concrétisation d'Enseignements qu'un homme Sage d'entre les Sages a manifesté pour aider à la libération de tous les êtres vivants des liens du Samsâra tel qu'il était compris il y a plus de 2500 ans!
Cet Enseignement des quatre nobles vérités demeure malgré toutes les formes qu'il a pu adopter. C'est maintenant à vous d'en faire votre propre Voie, votre propre Chemin d'après ce que vous êtes. Les Ecoles sont des Ecoles, et les Maîtres des Enseignants. Ils ont là pour vous aider si vous en avez besoin. Vous pouvez peut-être ne pas en avoir besoin. Je ne sais.
 
Soyez prudent car le chemin est long, ardu et semé d'embûches. 
Bon courage!

Bonjour Ortho,

Merci pour ces précisions et les liens. Vous êtes au top !

À bientôt

Bonjour Geoffrey,

Je souris tendrement d'écrire cela car mon prénom s'écrit à l'identique. Est-ce à moi que je parle? A vous?

Probablement à une partie de moi que vous incarnez temporairement en ce moment précis où j'écris. Et je trouve cela formidable.

Je m'adresse à vous pour vous dire que coté bouddhisme je suis plus proche de ceux qui n'y connaissent rien que de ceux qui connaissent un peu. Et c'est pour cette raison là que je suis là. Ce forum fourmille de belles propositions ouvertes et cela me plaît énormément.

Si toutefois vous avez de l'intérêt pour des questions qui concernent la relation à l'autre, la psychologie, et la méditation, je pourrai partager mes connaissances.

Au plaisir.
Geoffrey

Bonjour Geoffrey,

Nous sommes très peu à s'appeller comme cela dans notre cher pays. Il n'y a pas de vous, ni de moi. Nous sommes esprit, êtres fragiles de compassion. Un jour nous nous libérerons, c'est sans doute cela la foi bouddhiste. "Ni rire, ni pleurer, mais comprendre" disait Spinoza.

À bientôt !

Un des plus beaux enseignants : pur et simple...

"La compréhension est source de compassion" Thích Nhất Hạnh

Surtout de bienveillance

Le seul ennemi à combatte serait l'ignorance ?
En cela moi je crois.

Mais la plus grande victoire c'est la mort du moi...

Bonjour Yeshi/Geoffrey,

N'hésite pas à aller faire un tour dans la bibliothèque du forum, il y a plein de liens et d'ouvrages référencés.

Sinon sois le bienvenu ici!

Karma Sherab Tenpa et Karma Trindal