POLITIQUE et ENGAGEMENT

par **Karma Yeshé Gyatso** Lun 26 Nov 2007, 09:32

Karma Yeshé Gyatso: Animateur; Nombre de messages : 1222
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Message n°1

POLITIQUE et ENGAGEMENT

par Karma Yeshé Gyatso Lun 26 Nov 2007, 09:32

Comme je l'ai proposé sur le Topic consacré au Bouthan, je propose un lieux sur ma Blogosphére pour débattre LIBREMENT des engagements politiques et des luttes sociales.

Le slogan de 1968: IL EST INTERDIT D'INTERDIRE pourrait servir de base de raisonnement. En effet quoi de plus contradicoire et stupide que ce type de slogan sans aucune logique. Cela me rapelle Alfred JARRY dans UBU ROI: A mon commandement soyez libres.

POLITIQUE et ENGAGEMENT 249156

n'est PAS UN FORUM MILITANT, donc trés souvent on fait des hors sujet pour exprimer une OPINION (pas un savoir) et cela peut importuner certains des amis de l'arbre. En proposant cette espace ou nul n'est tenu de s'exprimer s'il ne le souhaite pas on évitera ainsi il me semble les dérives dans des Hors sujet sur des topics qui traitent de problêmes autre que politiques.

Certain m'objecteront que TOUT EST POLITIQUE en effet si la politique est l'art de gouverner la cité (POLIS EN GREC =Cité) ils ont raison. Mais aujourd'hui ce sont surtout des IDEOLOGIES (donc des représentation du monde en fonction des interets de chacun : MARX). La quantité de savoir nécessaire a maitriser pour comprendre une situation politique est telle que NUL aujourd'hui peut prétendre les détenirs tous. Il faut donc subtituer a la RAISON, l'OPINION qui est une adhésion sans comprendre vraiment basée sur un ressentit et une éducation.
Par exemple je n'ai JAMAIS participé aux débat sur les OGM, tout simplement parceque je n'Y comprend absolument rien. N'étant ni BIOLOGISTE, ni INGENIEUR AGRONOME et encore moins PAYSAN que pourais je dire d'autre que répéter les arguments de tel ou tel qui m'ont SEDUIT plus que CONVAINCU, ne pouvant juger RAISONNABLEMENT DE LEUR PERTINENCE par manque de connaissance.

Le grand Musicien Erik SATIE avait eu cette remarque: JE NE LIS JAMAIS UN JOURNAL DE MON OPINION DE PEUR D'EN CHANGER. quelle lecon de sagesse.

Cet espace de discution est le votre, je rapellerais juste une régle démocratique: L'échange d'opinion ne nécesitte ni vainqueur ni vaicu.
Les média et autres débat télévisé ont transformé l'échange en combat dévoyant totalement le sens du mot DEBAT. A l'Université nous avons encore (Pour combien de temps encore?) des échanges souvent trés vifs sans que le respect et la courtoisie sois abandonnée au plaisir des bons mots et a la volonté de puissance visant a rabaisser l'Autre.

Seule les opinions contraire a la loi (Racisme par exemple) n'ont pas place dans ce topic.

Je proposerais pour lancer le débat que l'on réfléchise sur la notion de JUSTICE.

Je commence ensuite a vos claviers si vous le souhaitez.

jcb

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Le sot gagne t'il en intelligence,
Elle ne fait que causer sa perte,
détrusiant sa bonne fortune.
Lui faisant eclater la tête

Dhammapada

par **Karma Yeshé Gyatso** Lun 26 Nov 2007, 10:11

Karma Yeshé Gyatso

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Message n°2

Re: POLITIQUE et ENGAGEMENT

par Karma Yeshé Gyatso Lun 26 Nov 2007, 10:11

La JUSTICE:

le mot justice a 3 sens: Qualité morale d'un individu
Institution qui fait respecter le droit
Principe moral ou normatif organisant le monde.

Hors nous ne réfléchissons souvent sur la justice que lorsque nous sommes confrontés a l'injustice, qui est un SENTIMENT non une EXPERIENCE ce qui est évidament subjectif.

"On la verrait plantée par tous les Etats du monde et dans tous les temps au lieu qu'on ne voit rien de juste ou d'injuste qui ne change de qualité en changeant de climat. (.../...). Plaisante justice qu'une riviére borne!VERITE AU DECA DES PYRENEES, ERREUR AU DELA.
Pascal: PENSEES 294 edit gf p135 (texte etablis par Brunschvicg).

Il est pourtant possible d'établir rationnellement la notion de justice en effet pour qu'une action ou une décision soit juste (au regard des hommes la justice divine est un sujet pour théologiens) elle doit posseder les 4 conditions nécessaires:

1: Une NORME est nécessaire, par exemple EGALITE entre les individus: 1 Homme égale un autre Homme. Ces normes sont fixés par les hommes. la nature par exemple ne peut étre juste ou injuste, il y a des hommes beaux et d'autre laids, on les jugeras en fonction de leur HUMANITE pas de leur apparence.

2: Il faut une CONFORMITE VOLONTAIRE A LA NORME. Il ne peut y avoir d'injustice si il n'y a pas au moins un AUTEUR/ACTEUR qui a trangressé la norme (role de la Catharsis dans le Théatre Grec Antique).

3: IL faut un BENEFICIAIRE ou une VICTIME: Il faut que cette transgression apporte un bénéfice ou un préjudice lié a une OBLIGATION MORALE OU JURIDIQUE.

4: Existance d'une INSTANCE qui fait respecter ces normes, SEPAREE de l'EXECUTIF et primant sur lui sinon c'est la DICTATURE (Hiérachie et séparation des pouvoirs). Cette instance est chargée de réguler les relations entre les Hommes qui ne sont pas affectives(on ne se fait pas Justice sois même) mais FIXEES PAR DES REGLES ET DES DEVOIRS.

S'il manque UNE SEULE CONDITION ON SORT DU DOMAINE DE LA JUSTICE.

Une REGLE incontournable a été fixée par MONTESQUIEU:" IL VAUT MIEUX UN COUPABLE EN LIBERTE QU'UN INNOCENT EN PRISON". dans notre société ou les personnes sont souvent jugées par les média avant même d'etre jugés par les tribunaux (qui suivent patfois hélas l'opinion) et ou la PRESOMPTION D'INNOCENCE est bafouée chaque minute. rappeller cette regle est indispensable. De plus il faut rappeler que remettre en cause la CHOSE JUGEE est un délit que comettent allégrement sans la moindre suite des journalistes et parfois même des politiques (Rappel a l'Ordre du Conseil d'Etat a Mr J Chirac en 2006 qui a interessé le monde entier sauf les média français).

Les tribunaux ne sont pas la pour punir mais pour protéger les citoyens, SEUL LES DELINQUANTS CRAIGNENT LA JUSTICE (R Badinter) dans le respect de la procédure et en TOUTE INDEPENDANCE.

Bibliographie: MONTESQUIEU: L'Esprit des lois Edit GF
PASCAL : Pensées Edit GF
Jhon RAWLS: Théorie de la justice edit Point

Jcb (Texte établi a partir des notes de cours prisent en 1987 auprés de Mr le Professeur Pierre LANTZ, Paris VIII (Introduction a la Sociologie du droit).

Le débat est ouvert, a vos clavier

JCB

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Dhammapada

par **Karma Yeshé Gyatso** Lun 26 Nov 2007, 16:21

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Message n°3

Re: POLITIQUE et ENGAGEMENT

par Karma Yeshé Gyatso Lun 26 Nov 2007, 16:21

Un texte pour nourrir le débat et la réflexion: (avec PhiloSophie)

La justice par Elisabeth Clément

«Qu’est-ce que la justice ? À cette question, les réponses ne manquent pas, et chacun sur ce sujet a son opinion. Pourtant, s’agissant de justice, et par conséquent de la façon dont nous estimons que doit se régler notre rapport à autrui, il serait malvenu de rester sur son quant-à-soi. Toute opinion sur la justice doit au moins être débattue, à défaut d’être partagée. Il faudra alors tenter de justifier le point de vue adopté. Or, accepter le débat, se placer sur le plan de la discussion et de l’argumentation, tel est, au fond, l’unique parti pris de la philosophie. C’est sans doute la raison pour laquelle la justice fut et demeure l’une des toutes premières questions de la philosophie, celle qui l’anime dans ses commencements, comme en témoigne, par exemple, cet ouvrage de Platon qui lui est entièrement consacré : La République. C’est à réunir quelques éléments de réflexion nécessaires au débat sur la justice que ce petit livre souhaiterait contribuer.»

UNE CITATION

Aussi la morale authentique est-elle une morale de la responsabilité personnelle, et sa responsabilité chacun l'assume en prenant comme précepte fondamental de sa conduite : « Obéis à ta conscience. » Ta conscience, c'est-à-dire le jugement que porte ta raison sur le caractère bon ou mauvais pour toi de l'acte que tu t'apprêtes à poser ou à ne pas poser.

Martin Blais: L'oeil de Cain P 64 Edit Université Laval Québec

POLITIQUE et ENGAGEMENT 66046

jcb pour la tranmission

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