L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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    Message par brackardej Jeu 28 Fév 2008, 21:45

    Les émotions sont des maîtresses impitoyables....
    il semblerait que celles-ci aient une absolue dictature sur nos façons d'agir, de penser et de "sentir" le monde qui est le notre. Le bouddhisme à une vue sans équivoque sur les émotions...Ce dernier les considère comme le fruit d'une "agitation mentale" résultant "de toxines de l'esprit" dont le centre n'est autre que l'attachement à un égo supposé permanent et autonome et (par consequent) générateur de souffrances ...Ce qui nous amène selon cette philosophie de l'esprit qu'est le Bouddhisme à considérer nos émotions simplement comme des "élans" passagers dont il ne faut guère suivre le cours..S'en écarter, les laisser passer, ne leur accorder qu'une importance "toute relative"; et considerer qu'agir ainsi est une "solution" salvatrice pour ne plus souffrir de nos états mentaux...
    Cependant je souffre de ma colère, de ma JALOUSIE, de mes frustrations, de mes envies, de mon orgueil, de mes aspirations, de mes rêves inaccessibles, de mes visions de monde parfait, d'un espoir où les "choses" s'enchainent dans une parfaite harmonie et où le rêve indicible rejoint le quotidien transcendé de cette réalité...que le Bouddhisme suppose être tout autre...Un chemin, oui...Mais lequel ???
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    Message par Karma Jimpa Dreulma Jeu 28 Fév 2008, 22:37

    Coucou Brackardej ,je nesuis pas expert pour expliquer quelque chose lool ,mais je voulais t'expliquer deja peux être une chose qui est primordiale pour bien comprendre comment gérer ses émotions et cela d'un point de vue bien personnel bien sur!

    Il n'y a pas trés longtemps que je suis bouddhiste mais il y a bien longtemps deja que je m'y suis interressée et tout comme toi je pensais la même choses :Comment gérer toutes ses émotions telement forte ,la peur ,l'angoisse la jalousie ,la timidité ect...et ce ne sont vraiment pas des choses facile a comprendre et a gérer! C'est quelque choses qui se travaille chaque jours chaque minute et ne crois pas que parce que n'est bouddhiste qu'on a plus toute c'est émotions au contraire il m'arrive d'être confrontée a une de c'est émotions chaque jours nous y sommes confronter ,mais je pense trés fort que ce qui au départ peux nous aider a gérer tout cela c'est de bien comprendre comment fonctionne notre esprit ,comment fonctionne notre coeur et aussi annalisé l'émotion...pourquoi apparrait'elle ? ici et maintenant pourquoi surgit)elle touta coup quesqu'y la provoque ? par exemple avant de se mettre en colère nous ressentons en nous une drénaline intense ,mais al aplace de faire sortir cettedrénaline posons nous la question Pourquoi estque je beux me mettre n colère? esque cela vaut vraiment la peine de perturber mon esprit et de poser du négatif ici et maintenant ous serraisse mieux de me détendre et calmer mon interieur pour me sentir mieux? ou la jalousie par exemple...pourquoi suis-je jaloux? esqu'il y vraiment une raison d'être jaloux sur mon voisin qui vient de s'acheter une nouvelle voiture ?n'ai-je pas moi de la chance d'avoir ce quej e posaide intérieurement? et puis si le voisin la acheter c'est qu'il a travailler dur pour l'avoir et qu'i ll'a sens doute mériter ! alors la jalousie se transforme en amour...

    Le Dharma est une chose merveilleuse a étudier mais aussi a pratiquer ,la méditation elle aussi pourra t'aider a gérer tes émotions.

    Voila plus ou moins comment ama manière j'ai pu t'expliquer ,j'éspère t'avoir un tit peux aider !

    Je te fais un gros bisous a bientot!


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    Message par brackardej Jeu 28 Fév 2008, 23:35

    Un très grand merci pour ta réponse Karma Djimpa Dreulma... Ce que tu me dis me semble tout à fait exact... Controler, gérer, voir venir, dans le cas de la colère, par exemple...Comprendre le fonctionnemment de son esprit et "voir" clairement quelles sont les mécanismes mentaux qui nous entrainent dans le flot tourbillonnant des émotions négatives. ..Notons tout de même que nos colères, nos désirs, nos envies, nos jalousies, et toute la panoplie des émotions génératrices de souffrance, ne nait pas spontanément...Ces perturbations émotionelles sont de puissants troubles psychologiques qui sont les effets de causes qui les ont précédées; cause qui peuvent être lointainement enfouies dans notre être ( la science dit : psychologie des profondeurs, le Bouddhisme dit: empreintes karmiques...Une façon de dire la même chose peut-être...) je peux , en "m'entrainant" avec perséverance arriver à maitriser mes émotions. Cela assure un certain confort relationnel et psychologique , jusqu'a un certain point... néanmoins il s'agit d'un refoulement, d'une mise à l'écart de forces non négligeables qui, tôt ou tard, voudront trouver une voie d'expression à l'extérieur de ma personne. Expression d'autant plus dévastratrice qu'elle aura été muselée et mise sous silence pendant trop longtemps ... ce qui est soumit finit toujours par se révolter , et la puissance de sa révolte est proportionnelle à la frustration qu'aura engendré sa soumission .
    Mais parvenir à ne plus s'identifier à ces émotions et , en conséquence, les dissoudre avant qu'elles ne surgissent, est une tout autre chose. cela est une façon de ne pas laisser de "traces" négatives dans l'esprit...Une façon d'être détaché de soi même et de ses tourments, bref de se sentir tellement plus libre !!!
    BRACK


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    Message par Invité Ven 29 Fév 2008, 00:56

    oui mais avec de la persévérance tu peux aussi diminuer ces émotions ancrées au fond de toi
    les enlever totalement est l'éveil et il faut un certain temps pour cela
    ce que j'utilise pour diminuer mes "poisons" comme le disent les bouddhistes, c'est la méditation de shiné, elle me permet de lâcher prise même si ce n'est qu'un instant , cet instant est libre d'émotion perturbatrice
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    Message par brackardej Ven 29 Fév 2008, 08:02

    Merci thudie, je vais me renseigner sur ce qu'est la méditation de "shiné"...
    Ou peux-être peux-tu m'en dire un mot ?
    Merci, à bientot.
    JACK


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    Message par Invité Ven 29 Fév 2008, 12:18

    shiné veut dire "calme mental", il y a deux façons d'y arriver
    je n'explique pas très bien et quelqu'un l'a fait beaucoup mieux que je ne pourrais le faire: http://larbredesrefuges.com/pratique-de-samatha-vipassana-f55/samatavipassana-et-djana-t1225.htm

    voilà, je fais cette méditation au moins 3 fois par semaine et sincèrement depuis 6 mois , je vois la place: j'ai encore des coups de colère mais ils sont beaucoup moins forts et moins fréquents, la jalousie est totalement partie (reste encore un peu d'envies quelques fois lol)
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    Message par brackardej Ven 29 Fév 2008, 18:52

    Merci beaucoup pour la vidéo Thudie...
    En échange je me permets de te joindre un passage du "petit prince" (j'espère que tu n'as rien contre)
    D'antoine de st Eupéry...Le petit prince et le renard s'apprennent réciproquement
    les joies mais aussi les douleurs de l'amitié...Un dialogue de subtilité et de tendresse qui me fait completement craquer
    - Ô le merveilleux passage sur la blondeur des blés- MAGNIFIQUE !
    JACK

    [i]C'est alors qu'apparut le renard.

    - Bonjour, dit le renard.

    - Bonjour, répondit poliment Le Petit Prince, qui se tourna mais ne vit rien.

    - Je suis là, dit la voix, sous le pommier.

    - Qui es-tu? dit Le Petit Prince. Tu es bien joli...

    - Je suis un renard, dit le renard.

    - Viens jouer avec moi, lui proposa Le Petit Prince. Je suis tellement triste...

    - Je ne puis pas jouer avec toi, dit le renard. Je ne suis pas apprivoisé

    - Ah! Pardon, fit Le Petit Prince.

    Mais après réflexion, il ajouta :

    - Qu'est-ce que signifie "apprivoiser"?

    - Tu n'es pas d'ici, dit le renard, que cherches-tu?

    - Je cherche les hommes, dit Le Petit Prince. Qu'est-ce que signifie "apprivoiser"?

    - Les hommes, dit le renard, ils ont des fusils et ils chassent. C'est bien gênant! Il élèvent aussi des poules. C'est leur seul intérêt. Tu cherches des poules?

    - Non, dit le petit prince. Je cherche des amis. Qu'est-ce que signifie "apprivoiser"?

    - C'est une chose trop oubliée, dit le renard. Ça signifie "Créer des liens..."

    - Créer des liens?

    - Bien sûr, dit le renard. Tu n'es encore pour moi qu'un petit garçon tout semblable à cent mille petits garçons. Et je n'ai pas besoin de toi. Et tu n'a pas besoin de moi non plus. Je ne suis pour toi qu'un renard semblable à cent mille renards. Mais, si tu m'apprivoises, nous aurons besoin l'un de l'autre. Tu seras pour moi unique au monde. Je serai pour toi unique au monde...

    - Je commence à comprendre, dit Le Petit Prince. Il y a une fleur... je crois qu'elle m'a apprivoisé...

    - C'est possible, dit le renard. On voit sur la Terre toutes sortes de choses...

    - Oh! ce n'est pas sur la Terre, dit Le Petit Prince.

    Le renard parut très intrigué :
    - Sur une autre planète ?

    - Oui.

    - Il y a des chasseurs sur cette planète-là ?

    - Non.

    - Ça, c'est intéressant! Et des poules ?

    - Non.

    - Rien n'est parfait, soupira le renard.

    Mais le renard revint à son idée :

    - Ma vie est monotone. Je chasse les poules, les hommes me chassent. Toutes les poules se ressemblent, et tous les hommes se ressemblent. Je m'ennuie donc un peu. Mais si tu m'apprivoises, ma vie sera comme ensoleillée. Je connaîtrai un bruit de pas qui sera différent de tous les autres. Les autres pas me font rentrer sous terre. Le tien m'appellera hors du terrier, comme une musique. Et puis regarde! Tu vois, là-bas, les champs de blé? Je ne mange pas de pain. Le blé pour moi est inutile. Les champs de blé ne me rappellent rien. Et ça, c'est triste! Mais tu as des cheveux couleur d'or. Alors ce sera merveilleux quand tu m'aura apprivoisé! Le blé, qui est doré, me fera souvenir de toi. Et j'aimerai le bruit du vent dans le blé...

    Le renard se tut et regarda longtemps Le Petit Prince :

    - S'il te plaît... apprivoise-moi! dit-il.

    - Je veux bien, répondit Le Petit Prince, mais je n'ai pas beaucoup de temps. J'ai des amis à découvrir et beaucoup de choses à connaître.

    - On ne connaît que les choses que l'on apprivoise, dit le renard. Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis. Si tu veux un ami, apprivoise-moi!

    - Que faut-il faire? dit Le Petit Prince.

    - Il faut être très patient, répondit le renard. Tu t'assoiras d'abord un peu loin de moi, comme ça, dans l'herbe. Je te regarderai du coin de l'œil et tu ne diras rien. Le langage est source de malentendus. Mais, chaque jour, tu pourras t'asseoir un peu plus près...

    Le lendemain revint Le Petit Prince.

    - Il eût mieux valu revenir à la même heure, dit le renard. Si tu viens, par exemple, à quatre heures de l'après-midi, dès trois heures je commencerai d'être heureux. Plus l'heure avancera, plus je me sentirai heureux. À quatre heures, déjà, je m'agiterai et
    m'inquiéterai; je découvrirai le prix du bonheur! Mais si tu viens n'importe quand, je ne saurai jamais à quelle heure m'habiller le cœur... il faut des rites.

    - Qu'est-ce qu'un rite? dit Le Petit Prince.

    - C'est quelque chose trop oublié, dit le renard. C'est ce qui fait qu'un jour est différent des autres jours, une heure, des autres heures. Il y a un rite, par exemple, chez mes chasseurs. Ils dansent le jeudi avec les filles du village. Alors le jeudi est jour merveilleux! Je vais me promener jusqu'à la vigne. Si les chasseurs dansaient n'importe quand, les jours se ressembleraient tous, et je n'aurait point de vacances.


    Ainsi le petit prince apprivoisa le renard. Et quand l'heure du départ fut proche :

    - Ah! dit le renard... je pleurerai.

    - C'est ta faute, dit Le Petit Prince, je ne te souhaitais point de mal, mais tu as voulu que je t'apprivoise...

    - Bien sûr, dit le renard.

    - Mais tu vas pleurer! dit Le Petit Prince.

    - Bien sûr, dit le renard.

    - Alors tu n'y gagnes rien!

    - J'y gagne, dit le renard, à cause de la couleur du blé.

    Puis il ajouta :

    - Va revoir les roses. Tu comprendras que la tienne est unique au monde. Tu reviendras me dire adieu, et je te ferai cadeau d'un secret.

    Le Petit Prince s'en fut revoir les roses.

    - Vous n'êtes pas du tout semblables à ma rose, vous n'êtes rien encore, leur dit-il. Personne ne vous a apprivoisées et vous n'avez apprivoisé personne. Vous êtes comme était mon renard. Ce n'était qu'un renard semblable à cent mille autres. Mais j'en ai fait mon ami, et il est maintenant unique au monde.

    Et les roses étaient gênées.

    - Vous êtes belles mais vous êtes vides, leur dit-il encore. On ne peut pas mourir pour vous. Bien sûr, ma rose à moi, un passant ordinaire croirait qu'elle vous ressemble. Mais à elle seule elle est plus importante que vous toutes, puisque c'est elle que j'ai arrosée. Puisque c'est elle que j'ai abritée par le paravent. Puisque c'est elle dont j'ai tué les chenilles (sauf les deux ou trois pour les papillons). Puisque c'est elle que j'ai écoutée se plaindre, ou se vanter, ou même quelquefois se taire. Puisque c'est ma rose.
    Et il revint vers le renard :

    - Adieu, dit-il...

    - Adieu, dit le renard. Voici mon secret. Il est très simple : on ne voit bien qu'avec le cœur. L'essentiel est invisible pour les yeux.

    - L'essentiel est invisible pour les yeux, répéta le petit prince, afin de se souvenir.

    - C'est le temps que tu as perdu pour ta rose qui fait ta rose si importante.

    - C'est le temps que j'ai perdu pour ma rose... fit le petit prince, afin de se souvenir.

    - Les hommes ont oublié cette vérité, dit le renard. Mais tu ne dois pas l'oublier. Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé. Tu es responsable de ta rose...

    - Je suis responsable de ma rose... répéta Le Petit Prince, afin de se souvenir.
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    Message par brackardej Ven 29 Fév 2008, 19:01

    désolé le "copié / collé " que j'ai fait du petit prince n'est pas très logique : j'ai copié deux fois le même passage Embarassed ...Mais bon "quand on aime on ne compte pas " n'est-ce pas...
    BRACK


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    Message par Invité Sam 01 Mar 2008, 00:47

    j'aime beaucoup ce livre que j'ai déjà lu une bonne dizaine de fois
    A chaque période de la vie on le comprend différemment
    j'ai eu aussi cette constatation pour "Le Petit Nicolas" de Sempé et Gossiny et Jonathan Livingstone le goéland
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    Message par Karma Trindal Sam 01 Mar 2008, 09:59

    Bonjour à tous,

    Brackardej, j'ai édité ton message comme cela ça n'apparaît plus deux fois, tu peux le faire aussi, il suffit de cliquer sur 'Editer' en haut à droite. En tout cas, c'est un merveilleux passage du "Petit Prince".
    Sinon pour la méditation de Shiné (Samatha) voici un autre lien: http://larbredesrefuges.com/pratique-de-samatha-vipassana-f55/les-neuf-etapes-de-samatha-t97.htm

    En ce qui concerne les émotions, j'en conviens que c'est un travail très difficile.
    Prenons par exemple la colère, nous pouvons constater qu'elle n'a ni forme, ni odeur, on ne peut pas la toucher, la voir, la sentir, l'entendre... concrètement. Cela prouve qu'elle n'a aucune existence intrinsèque. C'est juste une formation de notre esprit, de notre égo qui est frustré pour telle ou telle raison.
    Savoir reconnaître ses émotions quand elles apparaissent, les admettre en se disant qu'au fond, elles n'ont aucune existence intrinsèque, et les laisser passer permet très vite de retrouver le calme mental.
    Evidemment, c'est plus difficile à dire qu'à faire car notre égo n'aime pas avoir tort! lol! C'est un rebelle! Wink

    Bonne journée à tous! :*Bouddhisme7:


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    Message par micka Jeu 06 Mar 2008, 18:42

    Bonjour à tous

    depuis plus d'un mois maintenant j'ai beaucoup de difficulté a me contrôler.
    je suis responsable d'un chantier et je travail avec un intérim, cet électricité et très sympa mais très lent et 'tête en l'air', après 5 minutes il a oublié se qu'il devait faire ou pire, se qu'il vient de faire. j'essaie de l'accepter comme il est, mais je n'y arrive pas, parce que lui en tant qu'intérim il n'a pas de compte a rendre alors que moi en tant que responsable oui. je n'ai pas la pression de la part de mon patron mais j'ai toujours peur de ne pas finir a temps. de plus j'ai beaucoup de mal a accepter ces erreurs. je rentre souvent dans des colères que je n'arrive pas a contrôler, lorsque je pense a pratiquer la respiration consciente il est déjà trop tard et je le regrette toujours. j'en souffre beaucoup le soir quand je rentre je suis vidé, je n'ai plus envie de rien je ne pratique plus le taï-chi, j'ai le visage marqué par la fatigue mental et la colère. j'essaie de méditer une demi heure trois fois par semaine, mais ce n'est pas toujours facile. la dessus vient se greffer l'achat d'un appartement avec le dossier qui n'avance pas....enfin bref......
    ça me fait beaucoup de bien de vous en parler et je suis impatient d'avoir votre avis.


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    Message par Invité Jeu 06 Mar 2008, 18:56

    est ce que ton électricien est conscient de ce problème?
    je crois qu'il faudrait lui en parler parce qu'il a aussi des comptes à rendre: on ne le reprendra pas s'il est mauvais et pire il met ta place en balance, il devrait comprendre que cela peut causer des problèmes
    donc pour moi et cela n'engage que moi: je parlerais à cet électricien et surtout je repratiquerai taichi au moins le weekend
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    Message par haiwei Jeu 06 Mar 2008, 19:20

    c'est vraie qu'il est très difficile de travailler avec des pesonnes qui ne prennent pas leur responsabilité au sérieux... y'a de quoi à faire travailler la patience ! mais la patience ne fait pas avancer le travail... c'est ça qui est le plus difficile.
    je n'ai pas d'avis à te donner micka, mais moi je n'accepterai pas comme il est si cet électricien essaye toujours de trainer ses pas dans son travail et n'essaye pas de fournir un meilleur qualité du travail dont il est capable ! le travail est le travail. Bonjour

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    Message par brackardej Jeu 06 Mar 2008, 19:23

    Salut micka
    Être responsable d'un chantier ( comme tu l'es) n'est pas une petite affaire...
    Cela implique beaucoup d'engagement tant physique que mental, et bien evidemment les nerfs sont mis à rude épreuve...Que tu sois amené à craquer de temps à autre n'a absolument rien d'étonnant; car comme tu le dis toi même tu as des "comptes à rendre"...C'est le lot difficile des personnes qui ont des responsabilités matérielles et surtout humaine (je crois que dans le domaine de l'électricité le droit à l'erreur ne bénéficie pas d'une très grande tolérance)...
    Nous ne sommes "que" des êtres humains, faibles, vulnérables et facilement emporté par des émotions que nous avons beaucoup de mal à contrôler...
    Certaines colères peuvent être positives cependant; et lorsque tu engueules l'interim trop lent (et surtout "tête en l'air") je ne pense pas qu'il s'agisse d'un mal, peut-être est-ce le contraire...Lui faire prendre conscience que lui aussi est responsable de ses actes à son niveau, et que dans son métier il ne faut pas faire n'importe quoi, n'importe comment, et que ses agissements auront des consequences (un coup de Karma par ci, un coup de karma par là) c'est plutot positif comme leçon.
    Bref je pense qu'il est inutile (et surtout dévastateur ) de te mettre "martel en tête"...Et si cela peut te rassurer la personne qui t'écris vient tout juste d'enguirlander son fils de 18 ans au sujet d'une histoire de vélo abimé (MON vélo esquinté par le fiston) et crois moi je n'ai pas fait semblant d'être en rogne !!! Quant à l'achat d'un appartement je crois qu'il doit être difficile d'éviter les problèmes que génère ce genre de négoce.
    Ne te culpabilise pas, c'est simplement une passe difficile...Et souvient-toi qu'au dessus des nuages les plus sombres il y a toujours le soleil...
    A+ BRACKARDEJ


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    Message par haiwei Jeu 06 Mar 2008, 19:39

    tiens... à propos Taiji, ne l'abandonnes pas surtout pour trop longtemps, y a un vrai trésor à creuser là dedans !

    j'ai eu la chance d'avoir qlqs amis qui sont des grands maîtres Taiji chuan, et j'ai apprit beaucoup de choses auprès d'eux ! les émotions 953529
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    Message par Karma Yönten Dolma Jeu 06 Mar 2008, 19:44

    les émotions 586300 Micka !

    Situation difficile en effet ! Essayez d'en parler calmement ensemble ! De lui dire qu'en tant que professionnel, nous sommes tous responsable. Mais peut être a t'il une lenteur par manque de confiance en lui ?? Manque de concentration certaine...
    Ceci dit, il faut lui montrer qu'il fait parti de l'équipe et qu'il doit penser aussi aux conséquences... Je pense qu'il n'y a que la tentative du dialogue qui pourra donner un résultat ou non ? Essai de ne pas rentrer dans la colère ( pas facile j'en conviens) mais effectivement, tu risques de t'entraîner dans une "mauvaise fatigue"
    Le mieux est de voir ce que ça donne apres votre conversation !
    Bon courage Micka !


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    Message par djinpa Jeu 06 Mar 2008, 20:33

    Bonsoir Micka,bonsoir à tous
    Je viens de découvrir ce post sur les émotions (c'est fou ce que l'on découvre chaque jour sur cet arbre!)....c'est toujours un bonheur pour moi de retrouver Le Petit Prince (merci Brackardej!) mais j'y découvre aussi des êtres qui se livrent,qui parlent vrai,qui ne sont pas en représentation(merci Micka,merci Karma Jimpa,merci Thudie,merci Hawaï,merci Brackardej,merci KT,merci Jocelyne....et les autres!!).Qu'est ce que ça fait du bien!
    Je comprends tes responsabilités et ta colère parfois,Micka,et il me semble qu'en effet tu ne dois pas culpabiliser.Ce qui n'empêche pas d'essayer encore la prochaine fois de mettre un peu plus de distance et de ne pas se laisser si vite emporter.....
    Je connais peu la colère mais je vis très fortement la peur et il est dans ces moments là bien difficile de ne pas s'identifier à cette émotion si présente!!!
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    Message par micka Jeu 06 Mar 2008, 20:40

    merci à tous pour vos précieux conseils.
    lorsque je lui en parle il me répond que je stress pour rien et qu'il ne peut pas faire du bon travail s'il le fait vite. je ne suis malheureusement pas fait pour le management, j'ai justement quitté mon précédent métier ou j'avais une équipe de 6 personnes. je n'arrive pas a me faire comprendre sans que la colère monte si la personne ne comprend pas ou si la tache est faite différemment. j'en souffre vraiment beaucoup. Je ne vais pas abandonner le taï-chi haiwei, j'espère avoir le courage de reprendre mardi.


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    Message par brackardej Jeu 06 Mar 2008, 20:54

    Puisqu'il s'agit de ne pas se laisser emporter par ses émotions ou tout au moins d'évacuer son stress...
    je suis en ce moment même en train d'auditionner une artiste Tibétaine
    Nommée DCHAM SEM...ces chants et sa musique sont de toutes beauté, une véritable sérénité s'en dégage, un apaisement réel (pas un truc bidon "new age" du genre "meditez sur le chant d'amour du bigorneau mâle"
    - attention je n'ai rien contre les chants d'amour ni contre les bigorneaux mâles ou femelles -
    Non véritablement une pure artiste...On se prend à rêver de neiges himalayennes... (ou d'autre part, pas de discrimination chez le flocon)
    je joins un lien sur lequel on peut visualiser la pochette du cd...
    (c'est un site commercial, mais je n'ai rien trouvé de mieux) BRACK

    http://www.prestigemusique.com/c155279p16845514.1.html


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    Message par Karma Yönten Dolma Jeu 06 Mar 2008, 22:03

    La colère ne fait qu'agraver Micka ! Il faut peut être travailler a nouveau cette colère et la patience ? Est t-elle là dans des circonstances particulières comme celle là ? Est t-elle là au quotidien par le stress ( rentabilité du travail qu'on te demande de fournir ? ) As tu peur de la même façon ? Que peux tu faire face a cette peur si c'est le cas ?
    Pourquoi penses tu que tu n'arrives pas a te faire comprendre sans cette colère ?
    Essai de t'imposer professionnellement fermement ( dans le but d'obtenir un bon resultat) mais dans le juste millieux. Si tu penses que cet intérimaire n'y met pas du sien peut être a t-il des difficultés ? Ou ne s'investi pas de la même façon en tant qu'intérimaire ?
    Ce qui est certain c'est que tu ne dois pas te faire souffrir autant par cette colère (même si tu penses qu'elle est justifié) qui est peut être guidé par ta peur de ...
    En tout cas nous restons près de toi pour essayer de t'aider.


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    Message par Karma Trindal Jeu 06 Mar 2008, 22:09

    Bonjour Micka, tous!

    Je découvre ce post et je dois dire que je partage le même avis que nos amis ici présents: le dialogue avec cette personne. Lui expliquer que même si lui considère qu'il ne peut pas aller plus vite, il faudra pourtant qu'il fasse un effort. Pour le travail dont tu es le responsable, pour la qualité de l'esprit d'équipe et pour que tout le monde rentre chez lui avec un esprit serein. Explique lui peut-être aussi que tu n'apprécies pas de le remettre en place mais qu'à l'allure où les choses vont, tu n'as pas le choix!
    Et s'il ne comprend pas, menace le de lui faire entendre en continu un chant d'amour New Age du bigorneau mâle! ::30: J'adore!!! (je rigole hein Wink)

    En tout cas, tous nos encouragements et n'hésite pas à venir "vider" ton esprit sur le forum si tu ressens de la colère, nous sommes tous là pour te soutenir! Et quand la colère survient dis-toi (même si c'est très difficile) que ce n'est qu'une création de ton égo et qu'au fond elle n'a aucune existence intrinsèque...
    Courage pour ta pratique aussi! :*Bouddhisme4:

    Amitiés sincères :*Bouddhisme7:

    PS: merci à toi aussi Djinpa! Smile


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    Message par Invité Ven 07 Mar 2008, 08:53

    micka a écrit:merci à tous pour vos précieux conseils.
    lorsque je lui en parle il me répond que je stress pour rien et qu'il ne peut pas faire du bon travail s'il le fait vite. je ne suis malheureusement pas fait pour le management, j'ai justement quitté mon précédent métier ou j'avais une équipe de 6 personnes. je n'arrive pas a me faire comprendre sans que la colère monte si la personne ne comprend pas ou si la tache est faite différemment. j'en souffre vraiment beaucoup. Je ne vais pas abandonner le taï-chi haiwei, j'espère avoir le courage de reprendre mardi.

    bonhour Micka, je prends en cours ce fil, et c'est mon ame militante qui est interpelée et qui parle...

    "Il ne peut pas travailler + vite" et tu stresses. Voila un effet hautement négatif de cette foutue société, ou la rentabilité est devenue l'unique leitmotif, ceci pour le plus grand profit des patrons.
    il y a 2 victimes dans cette affaire, et un beneficiaire.

    dis toi pour te destresser qu'il sera pas repris dans ton équipe patiente (facile à dire je ne suis moi même pas patient) et essaie en attendant de lui donner ce qu'il peut faire correctement, et si on te le reproches réponds qu'on avait pas à te donner un tel boulet... peut être insuffisament formé.

    mais

    Dois t'on pour travailler + vite bacler son travail ? dois t'on parce qu'on ne peut s'adapter à ce monde de m.... ou il n'y a que le profit qui compte en etre exclu ... car c'est sur qu'il ne sera pas repris
    et ce ne sera pas de sa faute s'il est un "boulet"
    chacun est fait comme il a été fait et il faut accepter l'autre dans sa souffrance, car il doit souffrir de ne pas pouvoir bosser mieux

    et estce normal de se faire stresser au travail , de souffrir au travail, toi , comme lui ?

    Bon courage Micka que les bouddhas et boddisatvas vous viennent en aide
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    Message par micka Ven 07 Mar 2008, 21:08

    merci infiniment à tous pour votre aide. le fait de me confier et de lire tous vos conseils, mon permis de ré ouvrir les yeux et de retravailler la colère et la patience comme le dit si bien Jocelyne.
    si quelqu'un avait un "chant d'amour du bigorneau mâle" je pourrais mettre ma menace a exécution dés lundi.
    encore un grand MERCI à vous tous ::49:


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    Message par Karma Yönten Dolma Sam 08 Mar 2008, 18:02

    ::31: Bon w.end à toi micka !


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    Message par Karma Trindal Dim 09 Mar 2008, 12:45

    Bonjour,

    Ami Michel, je comprends tout à fait ton point de vue mais je pense que dans un travail d'équipe tout le monde doit y mettre du sien pour que tout se passe bien.
    Bien sûr que chacun est comme il est et qu'on ne peut pas changer quelqu'un contre sa volonté mais le dialogue et la remise en question peut permettre de prendre conscience de certaines de ses erreurs. Si après le dialogue, cette personne prend conscience qu'il n'a pas bien fait ceci ou cela il pourra se corriger et peut-être (qui sait) que cette personne aura des reproches à faire aussi! Car son attitude est peut-être synonyme d'un mal-être et pas seulement du "tête-en-l'airisme"...?
    Personnellement, si quelque chose dans mon attitude tant dans la vie professionnelle que personnelle "dérange", j'aimerais qu'on me le dise pour qu'on puisse justement en parler et rectifier le tir.

    Sinon, désolée, je n'ai pas de chant d'amour du bigorneau mâle à ma disposition, peut-être notre ami Brackardej? Smile

    Bon dimanche à tous! :*Bouddhisme7:


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