L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )

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Message n°1

Que sais-je ...Vraiment ?...

par brackardej Lun 31 Mar 2008, 21:59

Il n'est guère difficille de se complaire dans les textes anciens...Sachant que ceux-ci
ont le prestige que l'on confère à ce qui " semble" relever d'une sagesse ancienne et
indiscutable...( et qui ne peut, en aucuns cas, être remise en cause...)
Il suffit de citer certains noms prestigieux :
Moïse , Krishna et Arjunna, le Bouddha, Jésus, Le prophète Mohamed...
Pour que toutes les interrogations et les doutes émis à ce propos soit anéantis...
Mais qu'en est-il de la vérité...Il y a, bien sûr, celle que la plupart d'entre nous éprouve lorsque le groupe éducationnel et rassurant nous fixe les limites conformistes" de notre pensée...Mais VRAIMENT qu'en est-il de la vérité ???
BRACKARDEJ

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Invité: Invité

Message n°2

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Invité Lun 31 Mar 2008, 23:25

la seule vérité est celle de l'amour universel
le chemin que l'on prend pour y arriver n'est pas important, le but est d'y arriver

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Message n°3

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par djinpa Mar 01 Avr 2008, 08:07

Biensûr KDTD-Thudie,je suis d'accord avec toi sur l'amour essentiel ....
Mais,Brackardej,personne ne peut,ici,et tu le sais,répondre à ta question :"vraiment qu'en est-il de la vérité?"...il nous faudrait un grand maître et ils ne courrent,hélas,pas les rues! Very Happy

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Message n°4

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par haiwei Mar 01 Avr 2008, 13:24

le problème est qu'il n'y a pas vraiement la VERITE, tout est en changement perpétuel...

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Message n°5

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par brackardej Mer 02 Avr 2008, 21:43

karma dam tcheu dadreun a écrit:la seule vérité est celle de l'amour universel
le chemin que l'on prend pour y arriver n'est pas important, le but est d'y arriver

chère thudie .
L'amour universel reste une idée (une "théorie" ) sur laquelle toi et moi ( et tant d'autres ) pouvons avoir certaines conceptions...mais, cependant je ne perçois cette "idée" d'une universalité de "l'amour" ( encore une fois définissez moi ce mot, par pitié !!!) que comme un concept et une théorie qui serait le fruit de l'enseignement de certaines écoles et de leur particularisme (s) qu'a-t'on éprouvé à ce propos, qui soit expérience non subjective ???...
a partir de là tout reste à découvrir...

Chère djinpa
Certes les "maîtres" les "vrais" ne courent pas les rues ( ni les avenues, boulevards, ruelles et venelles) et cela est bien dommage car il suffirait d'attendre à n'importe quelle croisée de chemin rural, ou encore au carrefour de quelques grandes cités pour pouvoir s'en attraper un...ce serait très pratique pour notre évolution spirituelle qui s'en ressentirait certainement (si tant est qu'on ait un tant soi peu besoin d'évoluer...aussi bien dans ce domaine que dans un autre ... -c'est l'avis de mon chat FILOU -un vrai sage celui là- en tous cas...)

Chère Haiwei
Eh bien je pense que tu as eu une phrase des plus justes (et joliment humoristique !!!)
Tout change, rien ne dure ( l'impermanence...) alors finalement à quoi bon s'angoisser ?...
Qui s'inquiètera de nos soucis dans 200, 300, mille, dix milles ans ???
Personne !!! Et cela est bien normal...Alors CARPE DIEM !!!
A bientôt l'artiste...
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Message n°6

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Fa Dim 14 Sep 2008, 18:30

Le prestige des textes anciens a peu de valeur, si nous ne parvenons pas à vivre dans la vérité.

L'accumulation de connaissances livresques dans ce sens ne peut que nous éloigner de la vérité : de ce qui EST.

Le chemin de la vérité est donc dans notre capacité,à voir ce qui est...Plutôt que de voir le monde tel qu'on pourrait nous l'expliquer, ou tel que les anciens pouvaient l'expliquer. Les explications relèvent toujours de la pensée, la pensée des mémoires, donc de l'ancien...Du connu...

C'est seulement lorsque nous devenons très attentif au monde qui nous entoure, que nous accédons à la vérité, que nous vivons chaque instant de tout notre coeur, parcequ'au connu des pensées et des émotions, se rajoute ce subtil supplément d'âme de la pleine conscience.

Cordialement,

Fa

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Message n°7

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Ambre Dim 14 Sep 2008, 20:03

Hello Brack! Je ne crois pas qu'il faille trop penser (et
c'est moi que le dit mdr) car la vérité c'est l'amour, l'ouverture du coeur!
Je ne sais pas si tu as remarqué que les vraies vérités n'ont jamais changées.
Lorsque tu fais preuve de bonté, d'humilité, de compassion, nous nous sentons légers.

Je ne crois pas qu'on puisse expliquer rationnellement tout cela.

Et comme disait Gabin ce grand Monsieur, je sais qu’on ne
sait jamais !

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Message n°8

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Pema Gyaltshen Mar 16 Sep 2008, 00:23

Nous avons des Maîtres, mais Ils nous disent bien
que la Vérité est inexprimable et qu'il faut l'expérimenter.
On en revient toujours à la PRATIQUE...

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Message n°9

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Karma Trindal Mar 16 Sep 2008, 19:47

Fa a écrit:Le prestige des textes anciens a peu de valeur, si nous ne parvenons pas à vivre dans la vérité.

L'accumulation de connaissances livresques dans ce sens ne peut que nous éloigner de la vérité : de ce qui EST.

Le chemin de la vérité est donc dans notre capacité,à voir ce qui est...Plutôt que de voir le monde tel qu'on pourrait nous l'expliquer, ou tel que les anciens pouvaient l'expliquer. Les explications relèvent toujours de la pensée, la pensée des mémoires, donc de l'ancien...Du connu...

C'est seulement lorsque nous devenons très attentif au monde qui nous entoure, que nous accédons à la vérité, que nous vivons chaque instant de tout notre coeur, parcequ'au connu des pensées et des émotions, se rajoute ce subtil supplément d'âme de la pleine conscience.

Cordialement,

Fa

Très juste, Fa.
Merci pour tes interventions toujours très pertinentes, tellement pertinentes parfois qu'elles ne nécessitent pas de réponses mais juste un "merci" sympathique de partager avec nous. Smile

Smile

Amicalement,

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Message n°10

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Invité Mar 16 Sep 2008, 22:54

Bonsoir Fa,

ta reflexion me fait penser à celle de Jiddhu Krisnamurti "la vérité est un pays sans chemin"

Un grand sage aussi

http://www.barbier-rd.nom.fr/K.CoeurEnseignementsFr.html

Bonjour

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Message n°11

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par brackardej Lun 24 Nov 2008, 21:50

Tâm Chân Hanh a écrit:Bonsoir Fa,

ta reflexion me fait penser à celle de Jiddhu Krisnamurti "la vérité est un pays sans chemin"

Un grand sage aussi

http://www.barbier-rd.nom.fr/K.CoeurEnseignementsFr.html

Tout à fait d'accord avec toi michel , c'est du Krishnamurti tout "craché"...
J'ai même l'impression qu'il s'agit d'un "copié / collé "...Ou à peu-près...
Dommage pour la reflexion personnelle...Ah les autorités !...

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karma younten zongmo

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Message n°12

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par karma younten zongmo Mar 25 Nov 2008, 00:16

Alors là Brackardej tu as enfin tombé le masque sur un "Maître" "Non Maître" à "penser" "se penser" (gag)

KYZ.

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Message n°13

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Fa Mar 25 Nov 2008, 10:25

Tout à fait d'accord avec toi michel , c'est du Krishnamurti tout "craché"...
J'ai même l'impression qu'il s'agit d'un "copié / collé "...Ou à peu-près...
Dommage pour la reflexion personnelle...Ah les autorités !...

Quelle autorité ?
Le fait de penser comme Krishnamurti, n'implique pas une soumission à tout ce que K. a pu écrire.
S'agit-t-il d'un plagiat de K ? Est-cela l'important où la pertinence du propos ?

Je puis vous assuré que je n'ai pas ouvert un livre de K, pour écrire ce que j'ai écris...C'est sans-doute que j'ai fait miennes certains propos de K...qui a mon sens a dit de fort belles choses...

Je pense qu'il ne faut pas avoir de complexe, à s'approprier la sagesse des anciens...Mais ensuite il faut tout oublier, pour pouvoir y rajouter ce supplément d'âme de la pleine conscience...

Comme dis l'adage : La culture c'est ce qui reste lorsqu'on a tout oublié...

L'expression de vérité est comme un morceau de Jazz....On peut utiliser un thème très ancien, et jouer mille variations sur ce thème, sans que ce soit exactement le thème d'origine. Laughing

Laughing

Merci de ne pas me piquer mon texte ! Que sais-je ...Vraiment ?... 258189

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PS : Qui sait peut-être qu'un jour mon poste fera autorité ...hihi

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Message n°14

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par brackardej Mar 25 Nov 2008, 11:00

Salut fa
"L'expression de vérité est comme un morceau de Jazz....On peut utiliser
un thème très ancien, et jouer mille variations sur ce thème, sans que
ce soit exactement le thème d'origine. "

Ca c'est une chouette métaphore ( pas étonnant de la part d'un homme dont le pseudo désigne aussi une note de musique... ) et comme je suis un bandit des grands chemins lexicaux , détrousseur sans vergogne de bons mots et de judicieuses rhetoriques...Ben cette jolie métaphore , je me la mets subrepticement dans la poche...
Sad

Sad

((lol))): Merci pour la justesse de ta réponse

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Bêtise humaine. "Humaine" est de trop : il n'y a que les hommes qui soient bêtes.
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" La philosophie, c'est l'art de se compliquer la vie en cherchant à se convaincre de sa simplicité. "
Frédéric Dard

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Message n°15

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par brackardej Mar 25 Nov 2008, 11:05

karma younten zongmo a écrit:Alors là Brackardej tu as enfin tombé le masque sur un "Maître" "Non Maître" à "penser" "se penser" (gag)

KYZ.

Très juste KYZ ! les masques peuvent devenir très vite trop étroit, voire obsolète...
Je me demande ce que l'on peut trouver lorsque tous les masques sont tombés ?
Bonjour

Bonjour

Brackardej

Dernière édition par brackardej le Mar 25 Nov 2008, 11:24, édité 1 fois

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Message n°16

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par karma younten zongmo Mar 25 Nov 2008, 11:19

Toujours chercher l'accord, quelque soit l'instrument choisi, pour musique harmonieuse de vie en grande et belle symphonie

En coeur et en choeur,

Conjuguer Aimer en Universalité

Bonne journée pour tous,
KYZ.

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Message n°17

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Karma Yönten Dolma Mer 26 Nov 2008, 16:42

J'ai du retard, pardonnez moi. Là, je suis en totale harmonie avec les pensées de Fa ! Smile

Smile

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[i]"L'eau, si vous ne l'agitez pas, deviendra claire ; l'esprit laissé inaltéré trouvera sa propre paix naturelle"

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Message n°18

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par karma younten zongmo Mer 26 Nov 2008, 16:45

Là, au diapason Karma Yonten Dolma
Bonne journée vers toi et tous,

KYZ.

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Message n°19

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

par Karma Yönten Dolma Mer 26 Nov 2008, 17:04

Very Happy

Sad

((lol))): KYZ ! Wink

Wink

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Message n°20

Re: Que sais-je ...Vraiment ?...

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