L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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    Espèces d'ordures... - Page 2 Empty Re: Espèces d'ordures...

    Message par Invité Jeu 20 Nov 2008, 19:34

    Je ne defends pas ces bourreaux et comme toi Karma yeshé j'ai envie de les appeler par "leurs vrais noms" ceux que tu leur a donné.

    mais j'essaie aussi d'avoir des vraies pensées bouddhistes comme notre ami Fa l'indique , ceci afin de travailler ma pratique, et là je constate que c'est bien difficile d'avoir ce genre de compassion

    mais toi comme moi ne sommes pas aussi avancés sur le chemin que Fa
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    Espèces d'ordures... - Page 2 Empty Re: Espèces d'ordures...

    Message par Invité Jeu 20 Nov 2008, 19:50

    Et, j'espere ne jamais être aussi avancée.
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    Espèces d'ordures... - Page 2 Empty Re: Espèces d'ordures...

    Message par Ananda F. Jeu 20 Nov 2008, 20:44

    Tâm Chân Hanh a dit:
    Je ne defends pas ces bourreaux et comme toi Karma
    yeshé j'ai envie de les appeler par "leurs vrais noms" ceux que tu leur
    a donné.
    mais j'essaie aussi d'avoir des vraies pensées
    bouddhistes comme notre ami Fa l'indique , ceci afin de travailler ma
    pratique, et là je constate que c'est bien difficile d'avoir ce genre
    de compassion
    Je suis tout à fait d'accord avec Tâm Chân Hanh!


    Je ne vois pas l'intérêt de traiter ces personnes d'ordures ou de sal.... Il ne faut pas "combattre" la violence par la violence!
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    Espèces d'ordures... - Page 2 Empty Re: Espèces d'ordures...

    Message par Vajra Sam 22 Nov 2008, 00:28

    pour un peu de baume ds ton coeur chere Karma Yéshé

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    Espèces d'ordures... - Page 2 Empty Re: Espèces d'ordures...

    Message par Thubten Neldjorma Sam 22 Nov 2008, 07:15

    Tâm Chân Hanh a écrit:difficile et long le chemin de la sagesse et de l'eveil

    en essayant de penser de "manière bouddhiste" je me dis comme Fa qu'il faut avoir de la compassion pour ces ... bourreaux pour ne pas dire ordures ou sa.... qui doivent bien souffrir pour commettre de tels actes et en premier lieu ils doivent souffrir de l'ignorance qui fait qu'ils ne se rendent pas compte qu'un animal peut souffrir

    et qui auront des renaissances sans fin dans la souffrance ...peut être seront ils à leur tour les victimes d'autres bourreaux ...

    mais mon coeur ne peut pas suivre cette pensée il se revolte et approuve tous ces noms donnés , ordure s.......
    comme il se révolte sur un autre plan quand je vois ces milliards dépensés pour les banques qui ont speculé alors que tant et tant meurent de faim ...

    je sais que j'ai un long chemin à parcourir avant d'etre un Bouddha et que mon principal travail est aujourd'hui de ne pas sombrer dans la colère...
    puisse je en être capable ...
    (renaitre en Dewatchen la Terre pure d'Amitabha, noble soeur Vajra, me permettra surement de parcourir bien plus rapidement ce chemin qui est le mien ... un des 84.000 ... Camino )
    MERCI MERCI MERCI
    ce post me met du baume au coeur ...
    et maide à m'aider ..sur le chemin pour un plus de compassion en moi
    c'est tres exact ce que tu as écrit, et je t'en remercie.

    sa me fait penser à une histoire vécue avec une amie il y a environ 10 ans ..
    j'avais une amie avec qui on partager l'amour des fleurs .. on s'offrait (s'achetait) de temps en temps des bouquets ..
    Dans son jardin, elle avait planter plein de rosiers de toute couleur toutes aussi belles l'une que l'autre. cétait tres tres parfumé .. cétait beau et sa sentait bon

    un jour que jétais chez elle, et quil y avait tout plein plein de roses chez elle ; je lui dis : donne moi un bouquet de roses
    elle me répond : jamais !
    (cétait la première fois quelle formulait un refus envers moi...)je ne comprenais pas son refus (d'autant quon avait l'habitude de s'offrir des fleurs (achetées). je lui dis mon incompréhension ...et elle m'explique :
    dans le jardin : les fleurs sont VIVANTES... et je nai pas envie de les "tuer" en les coupant : je ne le fais pas pour moi et donc je ne le ferais pas pour toi. par contre, je toffrirai un bouquet de fleurs qui se vendent (non coupé par moi ..)
    j'étais toute boulversé par ce qu'elle venait de dire ......
    je venais de prendre conscience qu'une plante aussi était vivante ....

    vi, jétais dans une grande ignorance (et jen suis encore..)
    mais tout doucement je prends conscience, à travers ce que j'entends, vois .. et les exemples des autres ..
    certains sont fait par des chemins de "brutalités"
    (cela je le refuse souvent , non pas que je suis contre, mais cest mon shéma de fonctionnement à "lutter" contre "linjustice et la brutalité contre "l'humain") hihihihihihi sa me fait sourire aujoudhui ..
    ce shéma de fonctionnement est en train de "mourir" .. mais il est encore en pleine forme.. lol
    chacun à son histoire cest vrai ..
    je n'apprends rien quand la leçon n'est pas garni d'Amour...
    cest pour cela que l'exemple du Dalai Lama m'impressionne ..
    et je travaille pour développer en moi cette forme de compassion..

    je sais qu'il y a plein d'incohérence dans ma vie
    et je sais que la vie est "bonne" avec moi,
    mettant les "bonnes" personnes sur ma route pour mon apprenti......SAGE ..!!!
    merci pour toute la compassion que vous avez dans le coeur pour le monde animal.
    jai plus de compassion pour "le régne humain" , mais je sens que se développe en moi la compassion pour le règne animal .. mais ce n'est pas aussi facile : jy travaille ..aussi, je trouve dommage toutes méchanceté pensées, dites, faites envers l'humain qui na pas encore fait la prise de conscience dans le domaine de son alimentation (c'est une violence ... )
    je comprends la compassion que vous avez pour les animaux ..
    puisse telle encore grandir ... et ne pas faire baisser en vous la Compassion pour les humains quels qu'ils soient ..
    mais que la COMPASSION envers toutes formes de vies sont notre CHEMIN d'apprenti...SAGE

    je suis ravie de mon cheminement,
    (meme si me voir manger de la viande est une souffrance pour certains, (sa commence à etre une tite souffrance pour moi : car jai compris que je créer de la souffrance ... :
    jen demande pardon, et je fais l'engagement de "travailler" à cet attachement.. par amour pour nourir le rêve d'un monde ou chacun à sa place en inter-dépendance, dans l'AMOUR-COMPASSION )
    de la plus grande inconscience je suis passé à une prise de conscience, qui me permet de formuler l'engagement de changer d'alimentation, pour le "bien" des animaux , et le bien de tous les etres (quelque soit sa forme) pour un monde meilleur sans souffrance ..
    j'espère y arriver totalement, au 1er janvier 2009
    Puisse tous les obstacles etre pacifiés .....

    je sais que j'ai un long chemin à parcourir avant d'etre un Bouddha et que mon principal travail est aujourd'hui de ne pas sombrer dans la colère...
    puisse je en être capable ...
    (renaitre en Dewatchen la Terre pure d'Amitabha, noble soeur Vajra, me permettra surement de parcourir bien plus rapidement ce chemin qui est le mien ... un des 84.000 ..


    ces mots trouvent résonnance en mon etre
    MERCI

    Merci Vajra pour ces deux belles images...
    Neldjorma


    Dernière édition par Thubten Neldjorma le Sam 22 Nov 2008, 07:18, édité 1 fois


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    Espèces d'ordures... - Page 2 Empty Re: Espèces d'ordures...

    Message par Invité Sam 22 Nov 2008, 07:17

    Merci vajra.
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    Espèces d'ordures... - Page 2 Empty Re: Espèces d'ordures...

    Message par Thubten Neldjorma Sam 22 Nov 2008, 07:35

    Karma Trindal a écrit:
    Karma Yéshé a écrit:Et pourtant je me retiens. Comme j'aimerais être leur bourreau.

    Shocked
    MERCI de cette rétention ...
    elle m'aide beaucoup sur mon chemin ...
    MERCI pour votre "combat" aussi
    votre retenue me donne envie de me joindre a vous .....
    merci detre source de cela pour moi
    comme jaimerai avoir le coeur de Tchenrézi..... pour ne plus voir de "bourreaux" .. mais que des "victimes" ...
    et ainsi les enlacer ....
    travaillons à "etre humain" ...
    je sais que j'ai un long chemin à parcourir avant d'etre un Bouddha et que mon principal travail est aujourd'hui de ne pas sombrer dans la colère...
    puisse je en être capable ...
    (renaitre en Dewatchen la Terre pure d'Amitabha, noble soeur Vajra, me permettra surement de parcourir bien plus rapidement ce chemin qui est le mien ... un des 84.000 ..


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    Message par Thubten Neldjorma Sam 22 Nov 2008, 07:46

    Vajra a écrit:Ils n'auront pas à subir leur karma, ils le subissent déjà...Leur karma se poursuivra ainsi tant qu'ils n'aurons pas les instruments pour le transcender.
    ca a l air totalement exacte!!!! logique
    mais pour qu ils le transcende, c est aux autres de leur apprendre non??? de reveiller leur conscience
    ne voulons ns pas etre bouddha pour le bien de tous les etres!!? eh bien moi je dis COMMENCONS PAR CE DONT NS SOMMES CAPABLES AUJOURD HUI ET MAINTENANT, AU LIEU D ALLER CHANTER DES MELODIES vers LA TERRE PURE D AMITABHA POUR LA REJOINDRE ET GRANDIR PLUS VITE LA BAS!!!!
    C EST ICI ET MAINTENANT D ABORD ET PAR NOUS MEMES AVANT TOUT QUE TOUT COMMENCE et CE SONT NOS ACTES QUI NOUS Y MENERONT OU NON.
    de toute facon karma ou pas karma, ces images de la triste realite sont insoutenables, meme si on sait que ....
    espèce d'ordure, bande de stupide... je me trouve encore dans un site bouddhiste??
    ihihih comme tyu dis sur un site Bouddhiste mais ou nous sommes bouddhistes de part la prise de Refuge, ds le coeur et l ame, certe, mais sur le chemin vers ...etre boddhisattva pour arriver a etre bouddha!!! le chemin est encore long...
    OMMMMMMMMMMMMMM
    ce nest pas aux autres de leur apprendre , enfin, la réponse peut etre aussi oui, tout dépend ce que tu mets derrirere cette phrase
    les "autres" sont là, pour etre des "révélateurs" ...
    miroir miroir dis moi qui suis je ?? ihihihhi
    cest par mes "confrontations" avec les "autres", que jai le plus appris sur moi..maime ; ces confrontations mets à nu les incohérence dans ma vie .. les dilemnes (dit l'aime) que je dois résoudre ...
    par ce travail sur moi maime : les autres peuvent apprendre par mon comportements : car à travers nos échanges partages, ils se passent exactements le maime travail en nous ...
    exemple comme tu le dis souvent :
    je tai "appris" (par qui je suis....) à mieux aimer les humains...
    (par ce que jai plus de compassion envers les humains...)
    tu m'as "appris" (par qui tu es ..) à mieux aimer les animaux
    (par ta compassion envers les animaux : tu as un certains comportements ..)

    on apprend aux autres par l'EXEMPLE de leur comportements (toutes pensées, paroles, actions) et inversement les autres "apprennent" de nous ..
    toutes PENSEES/PAROLES/ACTIONS d'AMOUR
    (quelque soit sa forme de manifestation) = une semance d'AMOUR en faveur de l'AMOUR .. = peu génèrer chez les "autres" les maime formes de semance = l'Amour-Compassion ...
    toutes PENSEES/PAROLES/ACTIONS de non-AMOUR (quels que soit la forme qu'elle prend pour se manifester) = semance contre l'AMOUR en faveur de la haine = peu générer chez l'autre les memes formes de semances .... = non-Amour-Compassion...
    en cela : chacun de nous doit veiller à garder à l'esprit le but, l'IDEAL... au moment ou nous semons ... = a chaque seconde..

    COMMENCONS PAR CE DONT NS SOMMES CAPABLES AUJOURD HUI ET MAINTENANT, AU LIEU D ALLER CHANTER DES MELODIES vers LA TERRE PURE D AMITABHA POUR LA REJOINDRE ET GRANDIR PLUS VITE LA BAS!!!!
    C EST ICI ET MAINTENANT D ABORD ET PAR NOUS MEMES AVANT TOUT QUE TOUT COMMENCE et CE SONT NOS ACTES QUI NOUS Y MENERONT OU NON.



    je comprends ton point vue Vajra ! juste un mot que je changerai pour que sa correspond mieux à ma vision de mon Idéal à vivre ..à construire..
    COMMENCONS PAR CE DONT NS SOMMES CAPABLES AUJOURD HUI ET MAINTENANT, et CHANTONS DES MELODIES vers LA TERRE PURE D AMITABHA POUR LA REJOINDRE ET GRANDIR PLUS VITE LA BAS!!!! pour y revenir travailler en tant que Boddhisatvas ..là ou notre Présence est utile..
    C EST ICI ET MAINTENANT D ABORD ET PAR NOUS MEMES AVANT TOUT QUE TOUT COMMENCE et CE SONT NOS ACTES QUI NOUS Y MENERONT OU NON.


    je partage ta vision,
    Espèces d'ordures... - Page 2 322308 Espèces d'ordures... - Page 2 258189
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    Message par Vajra Sam 22 Nov 2008, 12:14

    je comprends la compassion que vous avez pour les animaux ..
    puisse telle encore grandir ... et ne pas faire baisser en vous la Compassion pour les humains quels qu'ils soient ..
    mais que la COMPASSION envers toutes formes de vies sont notre CHEMIN d'apprenti...SAGE

    oui c est notre travail a nous qui sommes tres proches et amoureux des animaux, a faire...:que notre compassion pour les humains ne baissent pas.......
    merci Neldjorma
    j ai hais les humains a cause de leurs massacres envers les animaux, depuis petites . tu m as appris a m apprecier, les apprecier , puis les aimer. j y pense chaque jour et te remercie . avec cette haine passee j etais bonne pour me reincarner en larve. ihihihi
    MAIS COMPRENDS BIEN QUE CEUX QUI AIMENT ET QUI PARLENT AUTANT DES ANIMAUX, COMME NOUS, C EST PARCEQUE NOUS SOMMES OFFUSQUES QUE LES HUMAINS QUI ONT UNE CONSCIENCE, MEME SI CERTAINS SONT ENCORE DS L IGNORANCE, S ACHARNENT ( POUR DE LA TUNE), SUR NOS AMIS LES BETES QUI, ELLES, SONT TOTALEMENT DS L INNOCENSE, LA NON DEFENCE, ET AVEC UNE CONSCIENCE DIFFERENTE DE L HUMAIN. c est pareil que un humain qui viole. il s attaque aux enfants innocents et aux faibles.
    ET CA JE NE PEUX LE CONCEVOIR
    L HUMAIN ATTAQUE LES PLUS FAIBLES.....ET OSENT ATTAQUER CEUX QUI NE FERAIENT D EUX QU UNE DEMIE BOUCHEE, ( MAIS PAR FAIM OU DEFENCIVE), COMME LES REQUINS ET AUTRES.......et tout ca pour des sous...
    VOILA DE QUOI JE PARLE. ni plus ni moins

    OMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM


    Espèces d'ordures... - Page 2 92066510( photo de Leo)

    comment avons nous pu imaginer un escargots ds nos assiettes , en sauce percillee!!!???? meme chose pour les palourdes et autres fruits de mer....grenouilles etc...
    j en ai mange ds ma famille,quelquefois, mais ca passait pas... jusqu au jour ou j ai eu le droit de dire NON. et jamais j en ai fait manger a mes enfants, bien au contraire. merci la Vie qu ils ne mangent que vache cochon mouton volaillees.et tres peu. c est la que la vente de viande aurait du s arreter. aujourd hui on mange tout ce qui est sur 2 ou 4 pattes.....meme les insectes... ah ca! l imagination humaine, elle est grande!! helas.............


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    Message par Ananda F. Sam 22 Nov 2008, 12:53

    Comme tu l'as dit, l'homme a une conscience, mais des fois on peut se poser la question si il en a une!
    Nous ne verrons jamais des animaux chasser pour le plaisir, tuer ses propres congénères...

    Tous n'est pas blanc ou noir chez l'homme, nous le voyons tous les jours à la télé. Il faut tout mettre en œuvre pour justement atténuer notre partie sombre! La colère du à l'injustice, la jalousie, la peur... sont des sentiments forts et difficile à combattre, mais on peut toujours s'améliorer! Je ne dit pas de refouler ses sentiments, juste d'apprendre à mieux les maitriser.
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    Message par Vajra Sam 22 Nov 2008, 13:04

    Ravie ,de voir en tout cas ,que mes 2 posts impolis interessent, en général il y a peu de réponses sur mes sujets de protection animal. Mais je vois que quand on ose s'attaquer aux bourreaux et leurs donner leurs vrais noms vou les défendez.
    ihihihihihihih Karma Yéshé !! c est ce que je me suis dites!!!!!!! mais de toute facon, quand il y a reponse, c est que les personnes se sentent visees, et leur egos viennet a l assot! ihihihihih j ai appris a ne plus injurier. MERCI Neldjorma pour cela aussi! lol, mais je dirais toujours ce que je pense. reste a savoir se dire avec amour,ou avec des thermes que les autres apprecieront, comme le fait Fa. merci Fa! merci a toi aussi Karma Yéshé , car sans tes gros mots personne ne bougeaient!

    ma belle Neldjorma, tu vas reussir!!! c est tellement facile d arreter quelquechose pour une bonne cause.
    ( le sexe, la fume, l alccol, ca gene que soit, et encore, quand ns reconnaissons que ns ns faisons mal), mais ca ne gene personne d autre( bien au contraire car plus y a de fous plus c est drole,chez les ignorants)
    Tandis que le massacre des animaux c est un non amour envers notre Mere la terre. un non amour envers tout ce qui Vit. quand on tue on est indigne de vivre.
    MOI J AI PLUS DE COMPASSION POUR LE REIGNE DES ENFANTS ET ANIMAL PARCEQUE ILS SONT INNOCENTS! C EST EN CELA QUE JE ME REVOLTE.les adultes meme ignoranmt pont une conscenece assez developpee pour voir , sentir et entendre qu ils font du mal en tuant.
    pour moi l ignorance est une excuse qu on leur donne. j ai vu un enfant mongol, pleurer parceque son pere donnait un coup de pied a leur chien et que le chien avait gemit. et un mongol n a pas toute sa conscience. alors faut arreter avec l excuse de l ignorance, car l ignorent a sa conscience .
    s attaquer a des plus petits et des plus faibles, c est tellement facile!.... et le faire pour satisfaire ses sens, et pour de la tune, C EST INTOLERABLE ET IGNOBLE.
    c est de ca que je parle .l injustice contre les faibles sans deffence me revolte. voila.
    alors si nous aimons vraiment les animaux, universellement et non son chat ou son chien seulement, si nous sommes vraiment ds l Amour de la Vie, il est impossible de ne pas etre coherent ds nos actes. ca aussi je ne comprends pas. quand Neldjorma tu m as dit que je tue quand meme meme si ce n est pas de mes propres mains, plus les videos envoyees de ma filles, que je me suis forcee a regarder enj laissant couler a flot mes larmes, ce fut la fin de la viande
    le declic c etait fait
    car OUI! sans tuer je tuais quand meme puisque je mangeais de la viande
    moi je fonctionne avec de la logique
    quand je clopais je m en foutais. c etait qu a moi seule que ca faisait du mal a mon corps, meme si j ai jamais senti de difference avec ou sans fumee.
    mais quand il s agit du TOUT, c est completement differrent pour moi.la je reagis et j agis.
    la clope et l alcool comme l ail, j ai arrete pour changer d energie, car je sais que c est incompatible avec mon cheminement.la viande aussi c est incompatible, mais avant tout ce fut pour l Amour de la Vie que j avais enfin!et quand on est Amour, il est impossible de tuer ou faire tuer.nous avons deja assez a transmuter ds la lumiere, pour encore rajouter a notre karma des crimes!.c est logique non?

    Neldjorma dit :je comprends la compassion que vous avez pour les animaux ..
    puisse telle encore grandir ... et ne pas faire baisser en vous la Compassion pour les humains quels qu'ils soient ..
    mais que la COMPASSION envers toutes formes de vies sont notre CHEMIN d'apprenti...SAGE

    MERCI!!! c est exactement cela que nous devons tous travailler , pareillement pour ceux qui en ont plus pour les humains!
    merci
    continuons notre apprent...sage mains ds les mains, en marchant ds nos coeurs

    OMMMMM
    Espèces d'ordures... - Page 2 258189


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    Message par Vajra Sam 22 Nov 2008, 13:11

    OUPS! ce n est pas de la repitition, mais je refaisais mon poste car l autre ne ressortait pas! et la je vois qu il y a les deux
    desolee. je le laisse plutot que de l effacer et laisser une fenetre blanche.
    merci de votre comprenhension. j avoue que ca beug la nouvelle version pour moi. mais je fais avec et j apprecie plutot le plus qui en est ressorti, que les beugs


    beau week end a toute la sangha!!!!


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    Message par Invité Sam 22 Nov 2008, 15:13

    Espèces d'ordures... - Page 2 322308 Vajra sans ces titres provocateurs de Karma Yeshé, jamais il n'y aurait eu ce superbe débat sur LA COMPASSION . Merci à toi noble soeur d'avoir suscité en nous cette reflexion

    c'est peut être toi qui a eu la parole juste
    ...
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    Message par phare de Ré Sam 22 Nov 2008, 16:11

    quand on le pense très fort, des fois on le dit... Espèces d'ordures... - Page 2 834776
    et cettte énergie de colère n'apporte rien de bon à la planète,
    Je préfèrerai moi aussi ne pas voir les photos,
    cela me fait très mal,
    juste un résumé de la situation et le lieu où signer,
    et laisser notre coeur d'enfant dans les ::24:


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    Message par Ananda F. Sam 22 Nov 2008, 16:27

    Ravie ,de voir en tout cas ,que mes 2 posts
    impolis interessent, en général il y a peu de réponses sur mes sujets
    de protection animal. Mais je vois que quand on ose s'attaquer aux
    bourreaux et leurs donner leurs vrais noms vou les défendez
    .
    ihihihihihihih Karma Yéshé !! c est ce que je me
    suis dites!!!!!!! mais de toute facon, quand il y a reponse, c est que
    les personnes se sentent visees

    Personnellement je ne me sens pas visé et de plus je ne défend pas les "bourreaux"! Je vous donne simplement mon point de vu.

    MOI J AI PLUS DE COMPASSION POUR LE REIGNE DES ENFANTS ET ANIMAL PARCEQUE ILS SONT INNOCENTS!

    Je vais encore vous décevoir mais je ne pense pas pareil!
    Même le pire être humain reste un être humain et il a droit à de la compassion.
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    Message par Vajra Sam 22 Nov 2008, 17:23

    POURQUOI FAIRE NS DECEVOIR? nous ne sommes pas la pour se ressembler , mais pour grandir de part nos diffenres
    merci a toi de te dire aussi honnetement que les autres
    PAIX A NOUS TOUS
    je redemande une seconde fois , que l on ne diffuse plus de photos atroces. on les connait . on peut imaginer le pire si des humains conscients de s enrichir, ( donc conscient!!), tuent des enfants pour vendre leurs organes....
    y a t il pire????
    alors arretons, au nom de notre Mere la Terre. et continuons a signer des tonnes de petitions, pour les animaux et les humains.
    mais merci quand meme aux images precedemment diffusees, car elles ont certainement sensibilise ceux qui ont plus de compassion pour l Homme que pour l Animal.
    merci a nous
    et merci au changement qui se dessine et s exprime !
    alors nous pourrons dire une fois aquis , que nous sommes anoureux de la Vie. no HARMONISER NOS PENSEES NOS PAROLES ET NOS ACTES. sans cela nous ne pouvons pas avancer sur le chemin de la sagesse..



    OM SHANTIIIIIIIIIIIIII :*Bouddhisme13:


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    Message par Thubten Neldjorma Sam 22 Nov 2008, 18:52

    nous devons travailler la COMPASSION ,
    et lorsqu'elle nous habite, elle va là ou chaque chose, situation, personne, ou animal souffre et à besoin d'Amour
    la Compassion est l'andidote au manque d'Amour
    travailler la Boddichita : l'Esprit d'Eveil ..
    voila notre role.
    on ne devrait pas "choisir" envers qui ..
    lorsqu'il y a de la colère en nous, nous voyons de suite ou "travailler" ..
    cest la colère (qu'importe sa cause) qui nous ammène à renaitre dans les mondes infernaux ..
    il y a des animaux méchants, qui tue pas seulement pour manger...
    il y a des humains méchants, qui tue pas seulement pour manger..
    il y a des animaux qui agissent sans amour, et pareillement pour les humains
    mais une chose est sur, tous ont besoin et recherche l'AMOUR
    MOI J AI PLUS DE COMPASSION POUR LE REIGNE DES ENFANTS ET ANIMAL PARCEQUE ILS SONT INNOCENTS


    du point de vue karmique, personne n'est innocent ..

    il y a une LOI : chacun récole ce quil sème, à semer, semera

    (il ny a pas un règne des enfants, il y a le règne humain)

    je crois que si on arrivait à garder cette vision présente en soi,

    on aurai de la compassion pour autant la "victime" que le "bourreau"



    il ny a ni victime ni bourreau sur un autre plan ..

    il y a des semances et des récoltes ..

    je ne peux plus changer mes semances passées, car je vis la période de récolte .. mais je peux changer mes récoltes prochaines, car je suis en train de semer ... dans mon présent, je récolte hier, et je sème aujourdhui pour récolter demain ..



    que ce travail ce fasse dans l'ESPRIT d'EVEIL , vers l'EVEIL ULTIME...



    si un enfant fait une bétise on va pas le précipiter aux enfers, ou le maltraiter pour le punir de sa bétise , on va se dire, cest "normal" quil comprend pas bien, il est "petit", il a besoin de grandir ...

    cest pareil pour l'Humain ...



    cest aussi vrai pour les animaux ... qui passeront par le règne humain,

    et aussi pour les humains qui retournent au règne animal ..

    le baume de la Compassion est l'antidote au poison qui nous étouffe ..
    Neldjorma


    Dernière édition par Thubten Neldjorma le Sam 22 Nov 2008, 19:03, édité 1 fois


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    Message par Vajra Sam 22 Nov 2008, 19:00

    OMMMMMMMM


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    Message par Invité Dim 23 Nov 2008, 22:20

    Laughing c'est bien la première fois qu'on me remercie pour mes gros mots. ::30: ::34:
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    Message par Vajra Dim 23 Nov 2008, 22:56



    oui nou savons cela, c est Le Karma - Loi de cause à effet

    par Lama NAMGYAL
    Tout acte est le mûrissement d'une cause antérieure et celui-ci aura une conséquence dans le futur. Ce que nous sommes aujourd'hui est le résultat des actes passés et ce que nous effectuons maintenant, déterminera l'avenir. Cette loi de causalité du karma est ce qui conditionne toute notre existence.
    Cependant, tous ces conditionnements ne sont pas définitifs car nous avons une certaine part de liberté et, quelles que soient les circonstances, il demeure toujours une possibilité de choix.
    En résumé, il y en a deux : soit de progresser vers la lumière de l éveil, soit de régresser vers les ténèbres de l'ignorance. C'est la raison pour laquelle nous avons le libre arbitre. Bien que nous soyons prédisposés depuis la naissance, ces propensions ne nous déterminent pas totalement. Il est donc en notre pouvoir de nous libérer ou de nous aliéner.
    Tout acte en bien ou en mal, du corps, de la parole et de l'esprit aura une conséquence bonne ou mauvaise, dans cette vie, dans la suivante ou bien après. Il est impossible, à moins d'appliquer l'antidote approprié, que le karma se détruise ou se perde, même après d'innombrables ères cosmiques.
    Il existe un très grand nombre d'actes nuisibles, mais on peut les ramener à dix.
    Trois pour le corps : le meurtre (et le suicide), le vol et l'inconduite sexuelle ; quatre pour la parole : le mensonge, la calomnie, les paroles blessantes et les paroles inutiles ; et trois pour l'esprit : la convoitise, la malveillance et les vues fausses sur la nature essentielle de la réalité.
    Les dix actes positifs consistent à abandonner les dix actes négatifs. Il s'agit de protéger la vie des êtres animés, de pratiquer la générosité, et d'avoir une conduite éthique, de dire la vérité, de créer l'harmonie entre les gens, de parler de manière pacifique et de tenir des propos sensés ; d'avoir peu de désirs tout en étant satisfait de ce que l'on a, de développer la bienveillance en soi et d'adhérer à ce qui est authentique (loi du karma, réincarnation, etc.).
    En bref, il est dit dans le Dharma :
    « Sont négatifs les actes engendrés Par le désir, la haine et l'ignorance ; Ils sont la source de toute souffrance et des états d'existence inférieurs. Sont positifs les actes qui résultent de l'absence de désir, de haine et d'ignorance ; Ils engendrent les mondes heureux Et le bonheur dans toutes les vies. »
    Évidemment, une personne récoltera inéluctablement le fruit de ses actes et ne pourra pas les transférer à quelqu'un d'autre ; ceux qui sont positifs engendreront le bonheur et ceux qui sont négatifs, la souffrance.
    Si on peut comprendre cette notion de karma au niveau individuel, il est quelquefois difficile d'admettre que l'on ait à subir les conséquences de certains actes au niveau collectif comme, par exemple : les guerres, les fléaux, les calamités, etc. En fait, le karma collectif est la réunion de multiples karma individuels.
    On peut le remarquer au niveau des groupes humains qui se réunissent pour des raisons sociales, religieuses, politiques et autres ;
    plus il y a de gens concernés, plus l'impact est puissant.
    Dans la perspective du bouddhisme, il n'y a pas de jugement ultime autre que la loi de rétribution karmique. Le destin n'est pas non plus une fatalité, mais la loi naturelle de cause à effet.
    Ainsi, à chaque instant de notre vie, nous pouvons transformer notre karma négatif en positif et améliorer encore plus notre karma bénéfique.
    mais il ne suffit pas de le savoir... nous sommes tous en chemin Neldjorma! merci


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    Message par Thubten Neldjorma Lun 24 Nov 2008, 04:29

    Karma Yéshé a écrit:Laughing c'est bien la première fois qu'on me remercie pour mes gros mots. ::30: ::34:
    ihihhihihihihihi
    parce qu'elle a une belle conséquence :
    déboucher sur un beau débat sur la COMPASSION ...
    tout ce qui nous mène sur le chemin de la Compassion est un "beau"
    (sur du fumier, pousse de belles fleurs ..) lol
    profitons, de toutes situations qui nous dérangent (quimporte la forme de sa manifestation) pour laisser en nous grandir la COMPASSION....
    apprenons , chacun, à rendre encore plus beaux nos PENSEES/PAROLES/ACTIONS qu'elles soient imprégnées de belles INTENTIONS qui servent le Dharma ..
    pour qu'elles puissent aller profondément toucher les coeurs de ceux qui
    s'ouvrent à elles ..
    et si cest au dela de nos forces de sortir de nos pensées, de notre bouche, de nos actes que des choses servant l'AMOUR..
    puissions nous, au moins faire le SOUHAIT de pouvoir le faire,
    ainsi à l'instant ou elles se présentent à nous, que nous formulons le souhait , transformer notre intention "mauvaise" en Souhaits ..qui neutralisera
    exemple : ce que je vois, jentends me déplait : jai envie tuer..de me laisser aller à ma haine , à ma colère , à ma rancoeur .. etc..
    et bien, je prends conscience de l'émotion qui m'habite, et fait le souhait qu'elle se transforme ..dans l'Esprit de Tchenrézi, ou Amitabha ...
    à l'exemple des Boudhas l'ont fait avant moi, lorsqu'ils étaient sur le chemin de l'Eveil ..
    souhaiter pouvoir aider cette personne, cet animal ou autre forme de vie qui souffre (de son karma passé..et qui est encore en train de semer pour une prochaine récolte.. : cela créer une grande souffrance ) donc, développer en moi de la compassion ... au lieu de rajouter à la souffrance de cette personne : le bénéfice en revient aux deux .. et je ne suis pas "bourreau" .. lol
    et dédié ce mérite à tous les etres ..
    donc, tous les etres en bénéficie ..
    voila, une manière comme une autre, de travailler pour un plus de compassion en soi ..
    par nos trois portes (Pensées, Paroles, Esprit) que sorte la Beauté, la joie, l'AMOUR....) ainsi, nous travaillons à la BEAUTE du Monde..dans lequel nous voulons vivre !
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    Message par Invité Lun 24 Nov 2008, 06:41

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    Message par Vajra Lun 24 Nov 2008, 07:48

    TOUTES TES PAROLES SONT COMPLETEMENT HARMONIEUSES ET JE SUIS DACCORD AVEC ELLES. MERCI POUR CE MERVEILLEUX RAPPEL. OUI!!! QUE TOUT CE QUI NOUS GENE, NOUS TOUCHENT, NOUS DERANGENT, NOUS SERVENT A NE PAS DEVIER DU CHEMIN DE COMPASSION. ET PUISSE AUGMENTER ENCORE ET ENCORE CETTE VERTU EN NOUS , POUR L AMOUR DE TOUT ETRES QUI VIENT...
    OM SHANTI
    ton lotus est divin!..

    je m abscente pour 5 jours alors e vous souhaite une tres belle semaine a toute cette belle sangha qui me fait d avantage avancer vers mon but .
    Thuddie, mes pensees restent pres de toi et ta maman... courage..
    ::58: ::58:


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    Message par Invité Mar 25 Nov 2008, 00:23

    par nos trois portes (Pensées, Paroles, Esprit) que sorte la Beauté, la joie, l'AMOUR....) ainsi, nous travaillons à la BEAUTE du Monde..dans lequel nous voulons vivre !
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    Pensées d'Amitié, une tres bonne semaine à tous
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    En tant qu’ÊTRE DIVIN saurions-nous rêver notre nouvelle Terre ? ...

    ça me fait penser à " sous les lotus il y a la boue, il ne peut y avoir de lotus sans la boue" (Thich-Nhat Hanh)
    C'est sur ces merveilleuses pensées que je vais me coucher et rêver notre nouvelle Terre

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