L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    Message par Tenryu Mer 10 Déc 2008, 11:42

    Bonjour à toutes et à tous !!

    Depuis un moment déjà, je n'ai ni l'énergie ni le temps de participer autant que je le voudrais aux forums, n'empêche que vous n'êtes pas absents de mes pensées. Alors aujourd'hui je me suis dit que faire un p'tit coucou, c'était quand même le minimum, et ça ne prendrait que quelques minutes.

    J'ai eu plusieurs types d'obstacles, dont une série de maladies qui a terminé par une forte névralgie à l'épaule droite, une expérience de la douleur qui m'assomme et m'apprend un peu d'humilité. C'est aussi un retour du regard du corps sur lui-même, qui reconsidère les traces des tensions accumulées pendant des années de stress, pendant des années de regard tourné vers l'extérieur et l'efficacité.

    Mais curieusement, en esprit ça va bien, même si au niveau de la vie quotidienne, je me traîne ...

    Je vois que le format et l'apparence du forum a changé, et j'aime bien mieux comme ça.

    J'espère que vous allez tous bien, et vous embrasse fraternellement.
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    Message par Raphael Detchen Dordje Mer 10 Déc 2008, 12:38

    Merci pour ce coucou Tenryu. Bon courage je suis en pensée avec toi et j'espère que tu vas te rétablir vite. Effectivement le corps à son langage, moi aussi j'ai eu quelques soucis lié au stress, stress qui s'est répercuté sur mon corps, mais aujourd'hui ça va mieux. Nous devons apprendre à écouter notre corps. En tout cas bon courage.
    Paix et Bonheur.


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    Message par karma younten zongmo Mer 10 Déc 2008, 13:56

    Bonjour Tenryu et heureuse de te lire

    Quant à ta santé, est-ce l'épaule du côté du panari que tu avais contracté, si je me souviens bien ?
    Bonne journée vers toi et les tiens,

    KYZ.


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    Message par Karma Trindal Mer 10 Déc 2008, 14:25

    Tiens qui voilà! Very Happy

    Contents d'avoir des nouvelles! Surtout prends soin de toi et quand tout ira mieux, reviens-nous en pleine forme! Smile

    Amitiés,


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    Message par Invité Mer 10 Déc 2008, 17:23

    Je me disais justement que çà faisait longtemps que je ne t'avais plus lu. Je te souhaite un bon rétablissement.
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    Message par Tenryu Mer 10 Déc 2008, 21:38

    Bonjour Yéshé, Trindal et Younten Zongmo et Alpha. Ca me fait plaisir de lire vos douces paroles.
    La sollicitude des amis qui m'entourent est un excellent médicament.

    karma younten zongmo a écrit:Quant à ta santé, est-ce l'épaule du côté du panari que tu avais contracté, si je me souviens bien ?

    Non, c'est de l'autre côté. Mais le panari faisait partie de la "série".

    En fait le problème est assez ancien, suite à une foule de raisons, mon corps a fonctionné en déséquilibre en passant toutes les charges sur le côté droit, ce qui a crée une sorte de scoliose, tout le côté droit, du pied à la nuque est en quelque sorte tassé.
    Les douleurs aux omoplates et entre elles sont assez anciennes, mais je n'ai jamais pris le temps de m'en occuper, donc tout ça s'est aggravé petit à petit, et tout le système nerveux, tendineux et musculaire a compensé ce déséquilibre par une tension (encore une) qui a fini par enflammer le nerf. Là c'était GAME OVER ...
    Beaucoup de signes secondaires confirment ça, comme la chaussure droite usée bien avant la gauche, des cornes au pied droit alors que le gauche est tout lisse, des torticolis à répétition à droite, etc ...

    Je suis allé voir un ostéopathe qui a très bien écouté le langage de mon corps, et les effets de la séance m'ont permis de commencer à écouter mon corps et à sentir ce qui se passe vraiment. Je n'ai pas fait beaucoup de mouvements et de choses physiques au début, mais en recommençant à être actif, j'ai l'impression de réapprendre à marcher, à me tenir debout, à m'asseoir, etc ...
    Alpha doit connaître tout ça.

    L'ostéopathe m'a dit que c'était un cas très typique, ce que je comprends bien.

    Je vous embrasse tous bien fort.
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    Message par karma younten zongmo Mer 10 Déc 2008, 22:22

    En recoupant l'autre sujet où tu évoques la démarche thérapeutique, il me semble que tu es en bonnes mains

    Penser également au décallage dentaire

    KYZ.


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    Message par Invité Jeu 11 Déc 2008, 01:23

    Tout çà est bien douloureux, tu m'en vois navrée pour toi.
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    Message par Tenryu Jeu 11 Déc 2008, 14:45

    Karma Yéshé a écrit:Tout çà est bien douloureux, tu m'en vois navrée pour toi.

    Oaf, faut pas trop être navrée non plus, en fait en esprit ça va très bien, mieux qu'avant les douleurs même, tout ça m'oblige à revoir sainement ma vie, c'est une occasion en or.
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    Message par Tenryu Jeu 11 Déc 2008, 14:45

    karma younten zongmo a écrit:
    Penser également au décallage dentaire

    KYZ.

    Tu peux développer un peu ?
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    Message par karma younten zongmo Jeu 11 Déc 2008, 15:01

    Des pansements occlusifs dentaires type résine, ou bien couronnes, bridges... (surtout proscrire les amalgames au mercure) présentant des dépassement de quelques millimètres peuvent engendrer une destabilisation sur l'ensemble de la colonne vertébrale

    KYZ.


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    Message par Tenryu Ven 12 Déc 2008, 15:30

    Oui, j'ai bien senti pendant le travail de l'ostéopathe cette interdépendance de toutes les parties du système tendineux, système qui ait qu'on tient debout, assis, etc .. en équilibre.

    On va pas parler de mes dents, ça c'est encore une autre catastrophe ... m'enfin il y a des décalages, mais pas de l'ordre du millimètre, je ne pense pas ...

    En tout cas le corps est une sacrée merveille, d'une complexité difficile à cerner.

    Bonne santé à vous toutes et tous !!
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    Message par Tenryu Mar 20 Jan 2009, 19:27

    Salut à toutes et tous !!

    Encore une fois je vous le répète : j'ai été absent longtemps, mais ce n'est pas que je vous ai oubliés !!

    Cette fois j'ai fait un séjour à l'hôpital de trois semaines, après que mon état général se soit brusquement et fortement dégradé. Bon, direct, je vous préviens, ne soyez pas désolés pour moi, ni tristes ou quoique ce soit, j'aime pas ça, mais je vous en cause parce qu'il y a beaucoup à en dire, cette expérience m'a beaucoup bouleversé, en bien.

    L'hosto m'a bien retapé, surtout au début, mais à coup de médocs, un gros mélange je vous dis pas, et étant arrivé avec une grosse poignée de problèmes (ou même une brassée de problèmes), les soins prodigués là-bas les ont réduits à quelques-uns.
    Mais au passage, le gros mélange de médocs m'a occasionné une série d'effets indésirables, dont je me suis débarrassé en arrêtant les médocs un à un. (Je rentrerai dans les détails plus tard, là je résume.) J'ai eu de la chance de tomber sur une équipe médicale, un médecin et son assistante, qui ont eu de l'écoute, et avec ça j'ai pu stopper tous les médocs que j'ai pas aimé.

    Puis, étant à peu près retapé, je reprenais du poil de la bête, quand tout a été stoppé par la conjonction de plusieurs phénomènes. Je mangeais de plus en plus (un bon signe) mais comme la nourriture est d'une qualité exécrable (je sais pas comment ils font), elle rend malade plus qu'autre chose, donc j'ai pas pu continuer à manger autant que j'avais besoin.
    Ensuite, à l'hosto, on est constamment dérangé, le personnel, médecins, infirmières, aides-soignantes, et femmes de ménages entrent constamment dans la chambre du malade nuit et jour, pour prodiguer des soins, amener la nourriture, vérifier qu'on ne crève pas la bouche ouverte ou qu'on se s'est pas suicidé (je rigole mais il y a de ça, ils ont peur d'engager leur responsabilité et de subir des poursuites).
    Donc pour le sommeil, c'est rapé, et pour méditer, faire des yogas ou même un peu de gym pour se maintenir, c'est pas la peine.

    J'étais obligé d'y rester pour la suite des analyses et des tests, donc il a fallu faire avec, dur dur, mais après le dernier test j'ai insisté pour rentrer, au lieu d'être transféré ailleurs comme prévu, et bien m'a pris parce que là je me retape vraiment, à la maison.

    Ce dont je veux surtout parler, en fait, à part de moi (ça c'est habituel), c'est de la vérité de la maladie, celle qui fait partie de la vérité de dukkha, et de celle de la vieillesse, qui ont surpris le Bouddha dans leur intensité et leur cruauté. Naissance, maladie, vieillesse et mort, telles sont les principales déclinaisons de dukkha en cette vie.

    Bien sûr, tout le monde comprend, c'est facile, mais quand on passe de l'autre côté, que ça nous arrive à nous, et surtout qu'on n'est entouré que de gens qui sont malades et vieux, c'est plus pareil. J'étais en fait, pour des raisons particulières, dans un service d'endocrinologie, qui s'occupe donc surtout de diabétiques, et ces diabétiques hospitalisés sont surtout des personnes agées.
    Maladie et vieillesse, donc, matin, midi et soir, et aussi la nuit, des odeurs de pipi et de caca parce qu'ils n'ont plus la force de se lever ou de se contrôler, on ne discute qu'avec des vieux et des malades, bref, ce n'est pas pareil que quand on est dans un beau temple avec lumières, statues et encens, avec un maître débordant de charme qui nous parle de maladie et de vieillesse, puis de mort.

    Là, on sent le pouvoir de la pratique qu'on a ou pas, et on sent que si on ne l'a pas, ben pour mourir correctement ça va être juste, et surtout un peu tard pour développer les qualités pour bien mourir et bien voyager au-delà.
    Surtout que pratiquer, dans l'état de faiblesse où on peut se trouver, ben c'est très juste aussi voire impossible, sans parler des traitements qui peuvent nous en empêcher, comme par exemple les anti-douleurs, etc, etc ...

    Là, c'est plus pareil, le vif de la constatation est si transformateur que je ne pouvais pas ne pas le partager avec vous.

    Sinon, en parlant avec les vieilles personnes, c'était rare que ça ne soit pas agréable et touchant, les humains ont tous un bon fond qui ressort sur le tard on dirait, en tout cas là où on est à la campagne, c'est comme ça. On voit que ce qu'ils ont vécu, ça les a affecté, mais que de toutes façons ça n'a pas duré plus que quelques instants, et qu'au bout du compte, c'est le cul de sac : maladie, faiblesse et mort. A cet âge, on n'est plus indépendant, et même si on conserve son caractère, on redevient encore plus dépendant qu'un bébé, et on est obligé d'abandonner petit à petit ses habitudes, son lieu de vie, bref tout, jusqu'à tout quitter, le corps y compris.

    Le seul moyen que ça ne soit pas un cul de sac, mes amis, c'est la libération intérieure, alors soyons diligents et abandonnons tout ce qui inutile, et travaillons dès aujourd'hui à ouvrir la route pour demain, et demain, c'est presque tout de suite !!!
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    Message par Invité Mar 20 Jan 2009, 19:49

    Le seul moyen que ça ne soit pas un cul de sac, mes amis, c'est la
    libération intérieure, alors soyons diligents et abandonnons tout ce
    qui inutile, et travaillons dès aujourd'hui à ouvrir la route pour
    demain, et demain, c'est presque tout de suite !!!

    ton témoignage est bouleversant et en même temps fort enrichissant

    il est une formidable leçon d'humilité face à la vie qui nous est confiée

    toucher la maladie pourrait donner l 'envie de s'éffondrer , de se recroqueviller et d'en vouloir à la terre entière et toi tu nous donne ce message si fortifiant d'aller au delà jusqu'à donner son temps aux autres , peut être pas plus démunis mais disons plus fragiles et inquiets

    merci encore à toi Tenryu
    de ce si beau post plein d'avenir sinon heureux du moins serein !

    Flo

    puisse t il circuler pour le bienfait de tous car mêlés à d'autres , il donnera un sens virtigineux de l'interdépendance dont nous parlais avec une si belle formule KYZ :

    "L'un ne bouge pas sans l'autre vers toujours mieux possible pour tous

    Merveille de l'interdépendance"

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    Message par karma younten zongmo Mar 20 Jan 2009, 20:07

    Prends bien soin de toi Tenryu et n'attends plus l'extrêmité de devoir aller à l'hôpital, même si chaque épreuve de vie apporte toujours plus de compréhension en véritable perception directe


    Et merci pour ton témoignage de séjour hospitalier

    KYZ.


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    Message par brackardej Mar 20 Jan 2009, 21:28

    Tout de même ce que l'on peut être enquiquinnés nous les humains !!! Pov' de nous autres je me demande comment cette frêle cohorte de grands singes ( nous ...Eh oui gentes dames et damoiseaux...) à peine adaptée pour la plus simple des survies (manger, se reproduire) à néanmoins pu se trainer tout au long de l'évolution darwinienne jusqu'a ce quelle est à présent : Un pauvre ramassis de souffreteux gémissants plus ou moins maladifs qui à néanmoins la possibilité de détruire cette planète (notre Maman) tant sur le plan physique, qu'écologique et ce par une multitude d'attitudes et de comportements mortifères ( ceci dit la "création" la "nature " n'en est pas à une planète près dans l'univers incommensurable..La "nature" ne manque pas de cynisme ...Et d'humour aussi...)
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    Dernière édition par brackardej le Mar 20 Jan 2009, 21:44, édité 1 fois


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    Message par Invité Mar 20 Jan 2009, 21:30

    Que de reflexions profondes noble frere Tenryu que ta maladie t'a suscitées !
    Et que de sérenité tu nous montres !

    Je suis persuadé que c'est cette sérénité et cette paix interieure qui t'ont aidé à "te retaper"
    Que puis-je te souhaiter pour cet an 9 (et cet an neuf) si ce n'est de retrouver la santé, bien que cela me paraisse d'une banalité , excuse moi

    Peut être de continuer à te retaper par un séjour dans un centre bouddhiste, la nourriture y sera surement meilleure et ton cadre de vie et de convalescence aussi.

    Et je ne peux m'empecher de penser encore une fois que malgrè tous les mérites du personnel qui souvent est d'un extreme dévouement, l'hopital ou la maison de retraite est une bien triste fin pour tous ces pauvres gens que tu as cotoyés... comme moi tu en connais les raisons, pas la peine de developper ...

    mais je fais en ce début de l' an 9 ou an neuf le voeu d'oeuvrer au developement de centres bouddhistes d'accompagnement aux personnes agées ou malades, comme cela est suggéré dans "le livre tibetain de la vie et de la mort" de Sogyal Rinpoché
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    Message par Tenryu Mar 20 Jan 2009, 22:35

    Je vous ai lu, chacun d'entre vous mes amis, et à chacun de vous je souhaite également cette fameuse banalité, comme le dit Tâm Chân Hanh, une bonne santé pour cette nouvelle année, et même si la santé n'est pas là que l'esprit soit vigoureux et plein de ressources.

    "Un pauvre ramassis de souffreteux gémissants plus ou moins maladifs qui à néanmoins la possibilité de détruire cette planète" : trop drôle !!

    Oui, sinon le conseil de KYZ est bien valable : faut se soigner au fur et à mesure, et ne pas négliger exagérément ses propres intérêts.

    Je pensais en raconter encore, mais je m'aperçois que j'ai déjà presque tout dit. Dès demain, je vais m'atteler à plus de pratique, ma situation étant à présent une situation de quasi-retraite. Je pense à vous tous, je passerai vous lire de temps en temps, mais pas sûr que je bavarde beaucoup.

    Gardez-moi dans vos pensées, comme je vous garde dans les miennes !!
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    Message par karma younten zongmo Mar 20 Jan 2009, 22:53

    Il est uniquement question de demeurer à l'écoute en esprit et en corps, tout le temps, à chaque instant, pour le mieux vivre de tous

    Prends bien soin de toi Tenryu, en espérant que tu n'hésiteras pas à parler ici autant de ce qui va que ce qui ne vas pas, simplement être là, naturellement

    KYZ.


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    Message par Raphael Detchen Dordje Mer 21 Jan 2009, 06:28

    Je suis d'accord avec KYZ demeurons à l'écoute de chaque instant.

    Merci pour ton témoignage Tenryu, tu nous donnes effectivement une bonne leçon d'humilité puissè-je un jour avoir cette force qui réside en toi.
    Comme je l'ai dit j'ai eu quelque affaire de santé lié au stress, mais ce n'était qu'un petit ulcère (maladie de peau également qui persiste un peu) que j'ai soigné par le conseil de mon médecin,... par le sport. C'est comme ça que j'en suis venu à faire du KickBoxing et du Kung Fu.
    En tout cas tu as raison de constater qu'il est plus facile de parler de la souffrance dans un temple en bonne santé qu'à l'hopital en pleine douleur, on a envie de la fuir et pourtant on ne peut.
    La souffrance il faut la regarder en face et la vivre. Les personnes qui se sont remis partiellement du cancer (j'en sais quelque chose ma vraie mère, j'ai une seconde mère adoptive et de coeur aujourd'hui, l'a affronté s'en est remis quelque temps avant de perdre la lutte) sont ceux qui ont accepté leur condition et maladie et de vivre avec.

    Pour ce qui est de la suite Tâm Chân Hanh a raison : la convalescence dans un centre bouddhiste peut t'aider peut-être à trouver encore plus de repos et de force.

    En tout cas je t'admire Tenryu, et je te remercie encore de ton témoignage qui est d'une grande sagesse.

    Paix et Bonheur à toi, Tenryu, je t'envoie toutes mes bonnes pensées, je pense fortement à toi.
    Amitiés.
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    Message par Karma Trindal Jeu 22 Jan 2009, 20:05

    Merci pour ton témoignage, Tenryu. Surtout, comme on l'a déjà dit plus haut, prends soin de toi, c'est important. Smile

    Je comprends tout à fait ton état d'esprit durant ton séjour à l'hôpital.
    Bien avant de m'intéresser au Bouddhisme, j'ai fait un séjour plus ou moins similaire dans un hôpital spécialisé dans le traitement des cancers et je dois dire que, malgré la souffrance physique, c'est une des meilleures choses qui me soient arrivées dans la vie.

    Quand on prend conscience de certaines choses (la maladie, la vieillesse, la mort), notre esprit s'ouvre à d'autres horizons et on voit la vie sous un angle différent...

    Amitiés,


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    Message par Karma Yönten Dolma Dim 25 Jan 2009, 18:02

    Bonsoir Tenryu,
    Avec retard, je viens de te lire et je te souhaite de retrouver la santé !
    Comment vas tu ?
    Amitiés.


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    Message par Tenryu Jeu 29 Jan 2009, 10:11

    Merci à toutes et à tous.
    Je rentre à présent dans un phase de traitements et de guérison, et rien que ça c'est déjà un mieux, et votre présence à toutes et tous compte beaucoup. Je reste cependant à la maison, ce qui est une chance, je continue donc à travailler, à vivre en famille .. ouf !!! Parce que l'hosto, pour guérir c'est pas tout à fait ça !!

    Merci encore, et je vous refais un coucou de temps en temps.
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    Message par karma younten zongmo Jeu 29 Jan 2009, 10:40

    Bonne nouvelle Tenryu

    Sans vouloir te gêner ni prétendre pouvoir contribuer à t'y aider, tu peux toujours parler de ce problème de santé qui peut aussi aider d'autres

    Ici tout simplement ou en message privé selon ce que tu sens

    Bonjour à toute la famille

    KYZ.


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    Message par Karma Yönten Dolma Jeu 29 Jan 2009, 21:37

    J'en suis heureuse Tenryu Very Happy


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