Le polythéisme Catholique

LéonXIV a écrit:Vous devez comprendre que Bouddha n'a pas connu la vérité de son vivant, il c'est guidé sous l'influence de sa raison. La raison bien qu'étant un don de Dieu celui-ci a été dénaturé par le péché et ce péché qui dénature la raison nous est donné en héritage. Il aurait été préférable pour Bouuddha d'affirmer que 84,000 pécheurs différent correpond à 84,000 chemins différent. La vérité c'est incarné en la personne de Jésus que bien longtemps après Bouddha et si Bouddha avait connu Jésus de son vivant, il l'aurait probablement imiter car Jésus était parfait et sans péché.

Je DOIS comprendre... Ok, vaut mieux en rire, pas moyen de discuter...

Par contre je suis d'accord sur le fait que Jesus était un bodhisattva. Au moins on est d'accord sur un point!

Karma Trindal a écrit:
Par contre je suis d'accord sur le fait que Jesus était un bodhisattva. Au moins on est d'accord sur un point!

Il est beaucoup plus que cela, il est celui qui donne l'illumination de la Foi et qui l'augmente en nous. Il est la source de la Foi. Nul ne peut entrer au paradis sans passer par lui.
Si Bouddha était une personne sincère, il serait allé après sa mort rejoindre les limbes avec Abraham et les autres prophètes de l'ancien testament afin d'attendre que Jésus vienne le délivré par sa mort sur la croix.

Et bien nous voilà dans la série : " c'est moi qu'j'ai raison et que j'comprends "

Alors là, tout à fais d'accord et raccord. Si la conversation en arrive à ce stade c'est parce qu'elle a été alimentée en se sens. C'est vraiment dommage.

Le principal c'est de trouver le chemin qui nous permet de nous épanouir

Hélàs, le Maître Jésus, n'a pas pu enseigner longtemps...Boddhisatva mais pas Bouddha.
Le Bouddha a pu enseigner toute sa vie jusqu'à 80 ans pour notre plus grand bien.
Pour le reste, nous ne cherchons pas à rentrer au Paradis...mais à s'éveiller au-delà du paradis et des enfers.
Mais je crois que vous ne voulez pas ouvrir votre compréhension...

Un point interessant à développer : Pourquoi avons-nous besoin de dieux , de prophètes , de prédicateurs , de saints et de tout le bazar spirituel de la transcendance pour donner une raison à nos existences ? Faut-il que nous soyons indigents pour rechercher le moindre indice divin dans notre pauvre quotidien ?
Nos vies ont besoin d'être étayées par " quelque chose " qui les dépasse et les justifie...Joignez vos mains , priez tant qu'il vous plaira ...Le ciel est absolument vide
( sauf d'une multitude de gaz plus ou moins délétères que peux nous quantifier le premier chimiste venu ) et si , par malheur , vous orientez votre recherche vers vous-même vous ne rencontrerez qu'habitudes , réflexes , conditionnements et réactions automatiques...Ce que vous estimez libre n'est qu'une suite de conditionnements sans raison ni but...Le Dieu de maître Léon XIV vaut autant que le bodhisattva de Karma Trindal , et non moins que la justesse de mes doutes...

" Le véritable dialogue nous rend plus ouverts, plus tolérants et plus compréhensifs. Les bouddhistes comme les chrétiens aiment partager leur sagesse et leur expérience. Un tel partage est très important et mérite d'être encouragé. Mais partager, ce n'est pas attendre des autres qu'ils abandonnent leurs racines spirituelles pour embrasser votre foi. Ce serait cruel. Les gens ne sont stables et heureux que s'ils sont solidement enracinés dans leur tradition et leur culture. Les déraciner, ce serait les faire souffrir. Il y a suffisamment de gens coupés de leur tradition qui souffrent énormément, errant comme des fantômes affamés à la recherche de ce qui pourra combler leurs besoin spirituels. Nous devons aider ces personnes à revenir à leur tradition."

Extrait de la p. 181 "Bouddha vivant Christ vivant" Thich Nhat Hanh




" Le bouddhisme est fait d'éléments non bouddhistes. Le bouddhiste n'a pas de soi séparé. Si vous êtes un chrétien vraiment heureux, vous êtes aussi bouddhiste. Et vice versa"

" La vraie compréhension est le fruit de la vrai pratique. La compréhension et l'amour sont des valeurs qui transcendent toutes les dogmes "





P. 182

Pema Gyaltshen a écrit:Hélàs, le Maître Jésus, n'a pas pu enseigner longtemps...Boddhisatva mais pas Bouddha.
Le Bouddha a pu enseigner toute sa vie jusqu'à 80 ans pour notre plus grand bien.
Pour le reste, nous ne cherchons pas à rentrer au Paradis...mais à s'éveiller au-delà du paradis et des enfers.
Mais je crois que vous ne voulez pas ouvrir votre compréhension...

Il n'y a rien au delà du paradis et de l'enfer. Je constate que vous ne voulez pas ouvrir votre compréhension.

Comment pouvoir dire "il n'y a rien" sans y être allé ??

Au fait, c'est où le paradis et l'enfer ?

Vous connaissez la dernière sur Dieu ?

Dieu existe, de partout en nous , c'est Dieu.
Vous savez pourquoi ?
Car Dieu n'est pas duale : Dieu est créateur et création.

Il me l'a dit ce matin.

heyopibe a écrit:Comment pouvoir dire "il n'y a rien" sans y être allé ??

.

Il y a des personnes qui ont visité le paradis et sont revenu pour témoigner.

Eh bien cet échange entre Bouddhistes et chrétien (s) s'avère être des plus interessant...
Je me demande qui va gagner la partie ? Il semblerait que les Olympiades d'hiver actuelles en aient inspiré plus d'un...Dommage que la recherche de la " vérité absolue et non discutable " ne soit pas mise au rang des disciplines olympiques ; j'entends déja le commentaire de nelson Monfort ! ( pour la France bien sûr ) Quel suspens ! Qui détient la vérité ? Vous imaginez : Chrétiens ; Bouddhistes , Musulmans , Hindouïstes , Judaïstes , Jaïnistes ; Animistes , Francs-maçons , Scientologues , Druides , Pythies de Delphes et tutti quanti...Tous les pieds dans les startings block pour le marathon de la " vérité "...Sans oublier les Athées Nihilistes que la majorité des autres concurrents mentionnés ci-dessus supectent de se doper avec des substances à base de " doute permanent "...Mais n'ayez crainte il y aura des contrôles à l'arrivée...
En attendant bonne soirée à tous !
BRACKARDEJ

Nous voilà partis sur les NDE .............Alors, qui commence ?

C'est quoi les NDE ?
Pour ma part, je crois inutile de continuer ces discutions stériles...
d'accord si ça amuse Brack, mais je pense que cela énerve d'autres...

LéonXIV a écrit:

heyopibe a écrit:Comment pouvoir dire "il n'y a rien" sans y être allé ??

.

Il y a des personnes qui ont visité le paradis et sont revenu pour témoigner.

J'ai cru comprendre que Léon faisait référence aux NDE ( Near Death Experience)


http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_mort_imminente

Peut-être que je me trompe, mais c'est ce que j'ai compris.

finette a écrit:

LéonXIV a écrit:

heyopibe a écrit:Comment pouvoir dire "il n'y a rien" sans y être allé ??

.

Il y a des personnes qui ont visité le paradis et sont revenu pour témoigner.

J'ai cru comprendre que Léon faisait référence aux NDE ( Near Death Experience)


http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_mort_imminente

Peut-être que je me trompe, mais c'est ce que j'ai compris.

Non, pas vraiment. Jésus lui-même provient du paradis.

Et bien voilà qui clôture le sujet chic alors !


La boucle est bouclée, nous avons fais le tour de la situation.


Merci pour cet échange

Qu'est ce que cela veut dire " niveau d'alerte niveau d'alerte " mis en bas de de l'identification des posteurs ?...Je n'ose pas imaginer qu'il s'agit de censure...
N'est-ce pas ???

N'imagine pas ce genre de choses, ce n'est pas de la censure...

Pema Gyaltshen a écrit:C'est quoi les NDE ?
Pour ma part, je crois inutile de continuer ces discutions stériles...
d'accord si ça amuse Brack, mais je pense que cela énerve d'autres...

Argumenter n'est jamais stérile cher PG , mais plutôt l'oeuvre d'un esprit ouvert pret à se remettre en cause...Vos échanges " inter religieux " me donne matière à ironie et plaisanterie ( je sais que c'est très facile ...) et j'en rigole de façon un peu " jaune " ( rire jaune est une expression française , indiquant un rire qui sonne faux , juste pour sauver la " face " )
mais en même temps ces échanges me fournissent la mesure des incertitudes et de la desespérance qui sont la toile de fond de nos existences...Et là je ris beaucoup , beaucoup moins...

Karma Trindal a écrit:N'imagine pas ce genre de choses, ce n'est pas de la censure...

Alors qu'est-ce que ça veut dire ?
Amitiés pour toi et Yang

et si on cloturait ce post, on a fait le tour de la question, je crois.

Je me permets d'intervenir sur ce post avant qu'il ne soit fermé et ce pour une bonne raison : Autant le bouddhisme m'intéresse mais je suis loin d'en connaitre assez pour en parler , autant la bible m'est tres familière et j'y ai quelques connaissances ...

Au sujet de la trinité dont tu parles par sous entendus , il faut savoir que ce n'est pas un concept chrétien mais purement catholique , le " trois en un " n'est jamais évoqué dans les écritures , ce n'est qu'une division sectaire parmi les Chrétiens en fait ; Catholique , protestant , mormon , évangéliste , témoins de Jéhovah et j'en passe , personne n'en fait mention ... Vous etes les seuls VOUS , catholiques , à dire " trinité " prenant pour appuis cette phrase " Au nom du pere , du fils et du saint esprit " ...

Psaumes 82:6 "J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."

Si donc nous sommes tous les fils du tres haut , nous sommes donc à l'égal de Jésus puisqu'il est le fils ( supposé ) du tres haut n'est ce pas ? Il faut bien entendu dépasser notre condition d'homme imparfait ...

Les musulmans eux meme reconnaissent la Thora et les livres inspirés , le Coran est venu " confirmer " leurs véracités mais il est bien dit dedans : " Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant ". Coran 4.171 ( Sourate ANNISA, verset 171)

En faisant un peu de recherches , tu comprendrais que : " Au nom du pere " c'est pour Moise à qui Dieu à parlé pres du buisson ardent , " du fils " c'est bien évidemment pour la venue de Jésus , " et du saint esprit " pour la révélation au prophete Mohammed par l'ange Gabriel ... Ce qui fait de ces trois livres un SEUL livre en trois tomes ...

De plus la bible ne contient que VOS textes canoniques et oublie tous les évangiles apocryphes et pourtant si merveilleux et enrichissants , exemple : Evangile de Thomas , de Jacques , de Philippe , de Marie , de Nicodeme , et j'en passe car il y en a plus de 250 ! Mais non , le concile à l époque à choisi arbitrairement 4 livres parmi tous ceux la et a déclarés les 246 autres " imparfait " mais d'apres quels critères ? Ceux qui les arrangeaient à l'époque bien sur ... Meme la TOB ( traduction œcuménique de la bible ) contient des textes supplémentaires que VOUS catholiques réfutez pour on ne sait quelles obscures raisons .
De plus les catholiques prient devant des statues dans leurs églises ce qui est formellement interdit par la bible : "Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face. Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements. " (Deutéronome)
Vous faites tout le contraire en priant devant des statues de la vierge ou meme des statues de saints...
D'ailleurs l'église ne devrait meme pas exister et pourquoi me diras tu ? "Je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre,je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'enfer ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux, et tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux". (Mathieu 16,18).
Jésus parlait de l'individu et non d'une quelconque construction fait par des hommes , l'église c'est l'homme bien sur car il est un temple ... Point besoin d'aller prier dans un édifice fait par les hommes , d'ailleurs Jésus lui meme dit dans la bible : " Pour toi, quand tu veux prier,
retire-toi dans ta chambre, ferme la porte et prie ton Père qui est là
dans le secret "

On pourrait déblatérer longtemps comme ça mais à quoi cela servirait il mon cher Léon ? Je te suggère si tu as envies de convertir des personnes à TA foi d'aller sur un forum Chrétien / Musulman par exemple , tu verras que les gens y seront beaucoup moins patient qu'ici ...

Je le répète : les Chrétiens se sont séparés en différentes sectes et chacun croit évidemment détenir la vérité ... Tu en fais partie ...

Si tu viens pour un dialogue CONSTRUCTIF en voyant et comparant ce que les Chrétiens et les Bouddhistes ont en commun , ce sera un plaisir pour moi de te lire , si tu viens par contre pour imposer tes vues , tu me trouveras sur ta route ...

Notre réalité n'est qu'un miroir cassé , chacun ramassant un bout de ce miroir croit détenir la vérité , mais la réalité ne peut etre morcelé ... Tu as un bout de vérité , j'en ai un bout aussi , associons nous donc ...


Je vous prie de m'excuser , vous , membres de ce forum si j'entretiens un sujet qui ne le mérite meme pas mais je ne peux laisser passer de tels inepties ...

Tony a écrit:
Au sujet de la trinité dont tu parles par sous entendus , il faut savoir que ce n'est pas un concept chrétien mais purement catholique , le " trois en un " n'est jamais évoqué dans les écritures , ce n'est qu'une division sectaire parmi les Chrétiens en fait ; Catholique , protestant , mormon , évangéliste , témoins de Jéhovah et j'en passe , personne n'en fait mention ... Vous etes les seuls VOUS , catholiques , à dire " trinité " prenant pour appuis cette phrase " Au nom du pere , du fils et du saint esprit " ...

Pourtant, la bible affirme qu'il y a trois Dieux, le mot "trinité" est utilisé que pour les désigner.

Tony a écrit:Psaumes 82:6 "J'avais dit : Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut."

Si donc nous sommes tous les fils du tres haut , nous sommes donc à l'égal de Jésus puisqu'il est le fils ( supposé ) du tres haut n'est ce pas ? Il faut bien entendu dépasser notre condition d'homme imparfait ...

Nous sommes inférieur à Jésus car Jésus était parfait et son mérite est infini, alors que nous n'avons aucun mérite. Ensuite, Nous ne sommes pas des dieux infini, nous sommes qu'une partie de la trinité. Regardez le triangle de la vidéo à la fin.

Les musulmans eux meme reconnaissent la Thora et les livres inspirés , le Coran est venu " confirmer " leurs véracités mais il est bien dit dedans : " Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant ". Coran 4.171 ( Sourate ANNISA, verset 171)

Les musulmans ne reconnaissent qu'une Thora qui aurait été falsifié, pour eux la version originale qui aurait été inspiré de Dieu n'existe plus.

En faisant un peu de recherches , tu comprendrais que : " Au nom du pere " c'est pour Moise à qui Dieu à parlé pres du buisson ardent , " du fils " c'est bien évidemment pour la venue de Jésus , " et du saint esprit " pour la révélation au prophete Mohammed par l'ange Gabriel ... Ce qui fait de ces trois livres un SEUL livre en trois tomes ...

Faux

De plus la bible ne contient que VOS textes canoniques et oublie tous les évangiles apocryphes et pourtant si merveilleux et enrichissants , exemple : Evangile de Thomas , de Jacques , de Philippe , de Marie , de Nicodeme , et j'en passe car il y en a plus de 250 ! Mais non , le concile à l époque à choisi arbitrairement 4 livres parmi tous ceux la et a déclarés les 246 autres " imparfait " mais d'apres quels critères ? Ceux qui les arrangeaient à l'époque bien sur ... Meme la TOB ( traduction œcuménique de la bible ) contient des textes supplémentaires que VOUS catholiques réfutez pour on ne sait quelles obscures raisons .

L'Église Catholique est dépositaire de la Foi et elle est la seule à pouvoir distinguer de ce qui est inspiré de Dieu et de ce qui ne l'est pas. Ce ne sont pas tous les auteurs qui sont inspiré de Dieu et le mensonge existait à cette époque autant qu'aujourd'hui.

De plus les catholiques prient devant des statues dans leurs églises ce qui est formellement interdit par la bible : "Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face. Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements. " (Deutéronome) Vous faites tout le contraire en priant devant des statues de la vierge ou meme des statues de saints...

Dieu n'interdit pas de taillé des images comme il l'a demandé pour le serpent d'airain, mais il interdit de taillé des images pour les adorer. Il faut prendre la bible dans son ensemble, il ne faut pas retenir seulement quelques versets. On ne peux pas servir un objet qu'on adore pas.

"Juda se présenta le premier avec ses frères devant Joseph, qui n'était pas encore sorti du lieu où il était; et ils se prosternèrent tous ensemble à terre devant lui." Genèse 44,14

"Et ses frères, étant venus le trouver, se prosternèrent devant lui, et lui dirent: Nous sommes vos serviteurs." Genèse 50,18

"Les fils des prophètes qui étaient à Jéricho, vis-àvis, ayant vu cela, s'écrièrent : L'esprit d'Elie s'est reposé sur Elisée; et, venant au devant de lui,se prosternèrent contre terre devant lui," 4 Rois 2,15

Si Dieu permet dans la bible qu'on se prosterne devant une personne qui a été taillé par Lui à son image, alors il n'interdit pas qu'on se prosterne devant une chose qui a été taillé à l'image de cette même personne, mais il interdit de le faire pour adorer cette image de Dieu.
À partir du moment ou l'image est adoré, alors là il faut l'interdire ou la détruire, comme le serpent d'airain. Les versets dans le livre de la sagesse, explique bien tout cela.

"Quand on ne pouvait les honorer en face, parce qu'ils habitaient trop loin, on se représentait leur lointaine figure, et l'on façonnait une image visible du roi vénéré, afin de rendre à l'absent des hommages aussi empressés que s'il eût été présent."(Livre de la sagesse 14,17)

Jusque là tout va bien, il n'y a pas encore d'idolatrie, mais dans le verset suivant comme dans le cas du serpent d'airain, ceux qui ne connaissaient pas le roi tombe dans l'idolatrie. Voici ce verset:

"Et, pour le succès de la superstition, ceux qui ne le connaissaient pas y furent amenés par l'ambition de l'artiste. Celui-ci, en effet, désireux de plaire au maître puissant, épuisa tout son art à embellir le portrait. Et la foule des hommes, séduite par l'élégance de l'œuvre,regarda comme un Dieu celui qui naguère était honoré comme un homme."(Livre de la sagesse 14,18-20)

Il faut regarder la statue pour ce qu'elle est réellement de la pierre et du bois, rien de plus. Et nous comme personne humaine, nous sommes que des créatures composé de chair et d'os. J'espère que vous avez compris mon point de vue, si vous ne comprenez pas, je ne peux pas rien faire de plus, car cela relève du domaine de la foi.

D'ailleurs l'église ne devrait meme pas exister et pourquoi me diras tu ? "Je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre,je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'enfer ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux, et tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux". (Mathieu 16,18).
Jésus parlait de l'individu et non d'une quelconque construction fait par des hommes , l'église c'est l'homme bien sur car il est un temple ... Point besoin d'aller prier dans un édifice fait par les hommes , d'ailleurs Jésus lui meme dit dans la bible : " Pour toi, quand tu veux prier,
retire-toi dans ta chambre, ferme la porte et prie ton Père qui est là
dans le secret "

Oui, c'est vrai que l'Église est composé d'âme, mais les âmes vivent dans des corps qui ont besoin d'un endroit pour prier en groupe. L'institution repose sur les âmes. Ensuite, l'Église repose sur la personne de pierre et de ses successeurs. Chaque troupeau a son berger et l'Église n'a qu'un seul pasteur.

On pourrait déblatérer longtemps comme ça mais à quoi cela servirait il mon cher Léon ? Je te suggère si tu as envies de convertir des personnes à TA foi d'aller sur un forum Chrétien / Musulman par exemple , tu verras que les gens y seront beaucoup moins patient qu'ici ...

Je le répète : les Chrétiens se sont séparés en différentes sectes et chacun croit évidemment détenir la vérité ... Tu en fais partie ...

La vérité ne se possède pas, c'est elle qui doit nous posséder. C'est une nuance importante.

Si tu viens pour un dialogue CONSTRUCTIF en voyant et comparant ce que les Chrétiens et les Bouddhistes ont en commun , ce sera un plaisir pour moi de te lire , si tu viens par contre pour imposer tes vues , tu me trouveras sur ta route ...

si vous ne regardez que ce qui a de commun entre les deux, vous ne pourrez jamais distinguer le vrai du faux.

1 / Cite moi les passages explicites ou il est fait mention de cette trinité dont tu parles ...

2/ Le triangle de ta video n'a absolument rien à voir avec la religion Chrétienne ... Sinon prouve le ...

3/ Les musulmans n'ont jamais dis qu'une version originelle de la Torah existait , ce qu'il disent c'est que les Juifs , puis les Chrétiens ( en l'occurrence les catholiques ) en ont altérés le sens au cours des siècles ...

4/ La est ton problème , tu dis faux , prouve moi le contraire ...

5 / L'Église Catholique est dépositaire de la Foi car elle s'est auto déclaré comme tel ce que conteste tous les autres courants Chrétiens ( j'adore d'ailleurs voir le pape parader dans le luxe de ses habits clinquants et vive le Vatican et sa fortune colossale ) Et pourquoi l'église catholique serait elle la seule à distinguer ce qui est faux de ce qui est vrai ? Elle a le monopole de la vérité Tous les autres Chrétiens sont donc dans le faux à part VOUS ?

6 / Dans vos églises VOUS priez devant les statues , et d'ailleurs le catéchisme contient maintes prières adressées à Marie ce qui est formellement interdit par la bible " Tu ne prieras que ton Dieu car il est un Dieu jaloux "

7/ C'est toi qui le dit , prier est une disposition de l'esprit , ce n'est pas parce que tu pries dans une église que ta priere est plus valable que celui qui prie avec constance chez lui ou meme n'importe ou d'ailleurs , il n'y a qu'a voir vos églises vides aujourd'hui tellement on s'endort pendant le sermon ...

8/ Tu dis : " La vérité ne se possède pas, c'est elle qui doit nous posséder. C'est une nuance importante. " , dialectique et tournure de phrases , philosophie à deux balles ...

9/ Tu dis également : " si vous ne regardez que ce qui a de commun entre les deux, vous ne pourrez jamais distinguer le vrai du faux. " C'est vrai que TOI , tu connais ce qui est vrai et ce qui est faux O grand sage dépositaire et gardien de la vérité ...
Jésus et Bouddha " prêchait " la compassion tout deux , toi tu sèmes la division ...

[quote]

Tony a écrit:
3/ Les musulmans n'ont jamais dis qu'une version originelle de la Torah existait , ce qu'il disent c'est que les Juifs , puis les Chrétiens ( en l'occurrence les catholiques ) en ont altérés le sens au cours des siècles ...

Ils disent qu'on a falsifié l'écriture, pour eux la bible authentique n'existerait plus.

5 / L'Église Catholique est dépositaire de la Foi car elle s'est auto déclaré comme tel ce que conteste tous les autres courants Chrétiens ( j'adore d'ailleurs voir le pape parader dans le luxe de ses habits clinquants et vive le Vatican et sa fortune colossale ) Et pourquoi l'église catholique serait elle la seule à distinguer ce qui est faux de ce qui est vrai ? Elle a le monopole de la vérité Tous les autres Chrétiens sont donc dans le faux à part VOUS ?

Exactement, il n'y a que l'Église catholique qui est dans la vérité, car elle a été fondé par Jésus lui-même.

O grand sage dépositaire et gardien de la vérité ...

Je suis effectivement le dépositaire de la Foi et le gardien de la vérité.