L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    Message par brackardej Jeu 06 Jan 2011, 20:53


    le " bonheur " pourrait-être comparé à une anesthésie générale : plus de sensations , de messages
    " neuro -transmis " douloureux ou plaisants , plus de souvenirs , de projets ; de concepts , de vrai , de faux ,de bien , de mal , de conscience de soi...Un véritable RIEN , un total vide sans aucune conscience pour le percevoir...Si telle est la juste ( ou approchante ) définition du beau leurre , heu , pardon ...du Bonheur; il s'ensuit que la conscience de soi en est le principal et dirimant empêchement..Allez vite un p'tit coup de curare !
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    Psychologie/Etre heureux: Plaidoyer pour plus d'altruisme par Matthieu Ricard - Page 4 Empty Re: Psychologie/Etre heureux: Plaidoyer pour plus d'altruisme par Matthieu Ricard

    Message par Sourire Jeu 06 Jan 2011, 21:19


    Ne rien ressentir et ne plus avoir de conscience, ce n'est pas une anesthésie : c'est la mort.
    Mais si tu ne veux rien ressentir juste pour ne rien comprendre, ça s'appelle peut- être...... l'idiotie.

    Qui a dit déjà . "Heureux les simples d'esprit ?"


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    Message par Invité Jeu 06 Jan 2011, 21:58

    Allez.... Sourire Psychologie/Etre heureux: Plaidoyer pour plus d'altruisme par Matthieu Ricard - Page 4 828709

    Psychologie/Etre heureux: Plaidoyer pour plus d'altruisme par Matthieu Ricard - Page 4 Intro10

    Bha franchement, si c'est ça la mort pour toi on a vraiment pas la même conception du bonheur ici
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    Message par brackardej Jeu 06 Jan 2011, 23:08

    " Mais si tu ne veux rien ressentir juste pour ne rien comprendre, ça s'appelle peut- être...... l'idiotie. "

    Mais bien sûr qu'il s'agit d'idiotie ! la plus noire , la plus crasse des idioties...Mais malgré celà il semblerait que cette " idiotie " ne demandât qu'a disparaître ; pulvérisée , anéantie , atomisée par l'éblouissante, généreuse et salvatrice lumière émanant des hautes sphères " spirituelles " où s'élève la pensée sublime des véritables Hâârtistes.
    devrais-je dire : "sauvez moi , de grâce ! "

    Psychologie/Etre heureux: Plaidoyer pour plus d'altruisme par Matthieu Ricard - Page 4 221149
    Bon assez ri ; il est tard je vais rejoindre les bras de Morphée et de ses rêves prophétiques...
    BRACK


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    Message par brackardej Jeu 06 Jan 2011, 23:15

    Petite précision ; ce n'est pas : heureux les simples d'esprit "
    Mais " heureux les simples EN esprit "
    La différence entre un " idiot de village " et un être aux pensées et moeurs sans complications...
    Tout le monde peut s'tromper ; mais une petite révision des Evangiles ne peut pas nuire ...


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    Message par Invité Ven 07 Jan 2011, 01:22

    sourire, je vais te demander de revoir la manière dont tu parles à brack. Le traiter d'idiot alors qu'il a justement assez d'intelligence pour voir la vie telle qu'elle est, est irespectueux. Sinon je verrouille le sujet. merci.
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    Message par Sourire Ven 07 Jan 2011, 09:08

    sourire, je vais te demander de revoir la manière dont tu parles à brack. Le traiter d'idiot alors qu'il a justement assez d'intelligence pour voir la vie telle qu'elle est, est irespectueux. Sinon je verrouille le sujet. merci.

    Je crois karama yeshé qu'il y a un profond mal-entendu. je n'ai certainement pas traité Brack d'idiot. Relie bien ce que j'ai écrit. Pourquoi interpréter mes propos dans le sens de l'insulte :lorsque j'écris "Mais si tu ne veux rien ressentir juste pour ne rien comprendre, ça s'appelle peut- être...... l'idiotie." cela signifie, que les émotions sont à la base du développement de notre conscience. Le "tu" ici est impersonnel et peut concerner chacun d'entre nous.

    De même, si l'individu n'a plus de conscience, il est mort : car "être conscient"c'est être vivant.

    Pour ma part, tu n'auras pas à clôturer le sujet, car je déserte désormais ce Forum............




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    Message par heyopibe Ven 07 Jan 2011, 09:37

    Pour avoir relu, le mal entendu était possible sans vouloir être intentionnel.



    C'est toute la difficulté de l'expression numérique en particulier sur nos sujets complexes qui favorisant l'ambiguité nous emmène en dehors des autoroutes bien pensants et convenus.

    Prémunissons en nous car c'est terriblement triste !

    Clarifions nos propos, en choisissant le vocabulaire, tout ceci sans auto-censure.

    Un grand écart sans déchirement, exercice gymnique à faire dans la persévérance et le sourire


    Alors Sourire, n'aies crainte ! mon seul sourire suffira-t-il ?

    c'est un danger que nous courons à l'écriture de chaque message

    Persévérons car l'apprentissage de la communication est long et si enrichissant.



    Parce que si désertion est, je lance un avis de recherche intergalactique pour te ramener à la caserne de l'esprit.

    (je blague)

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    Message par hananou Ven 07 Jan 2011, 10:42

    Selon mon expérience très sincèrement on a rien a perdre d aimer ou d être a l écoute de l'autre. Même si en face de vous vous avez un bloc de glace arrogant, votre amour (compassion) le fera fondre....
    La vie est indétrônable, la création est en nous chaque respiration le prouve nous sommes la création.Alors créerons avec JOIES. Psychologie/Etre heureux: Plaidoyer pour plus d'altruisme par Matthieu Ricard - Page 4 84159


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    Message par Invité Ven 07 Jan 2011, 13:01

    lorsque j'écris "Mais si tu ne veux rien ressentir juste pour ne rien comprendre, ça s'appelle peut- être...... l'idiotie." cela signifie, que les émotions sont à la base du développement de notre conscience. Le "tu" ici est impersonnel et peut concerner chacun d'entre nous.

    C'est comme "le coup" de chère Finette... Manquer de respect sans en avoir l'air > je ne suis pas fan de ce genre d'échanges. Mais bref ! Puisque le net est devenu une air de jeu plus rien ne m'étonne.

    On peut se dire qu'en faisant attention à ce qu'on écrit on peut toujours retourner la situation de manière favorable. Pour le coup, l'insulte était bien visible pour moi, si non je ne me serais pas permise de réagir de la sorte.

    C'est facile de dire des vacheries avec le sourire...

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    Message par Sourire Ven 07 Jan 2011, 13:07

    « Comment l’ignorance se manifeste-t-elle ? Si un soir nous passons devant une corde enroulée par terre dans la pénombre, nous la prendrons peut-être pour un serpent lové sur lui-même, et nous serons tellement saisis par la peur que notre cœur se mettra à battre la chamade. De même, tant que nous sommes plongés dans les ténèbres de l’ignorance, nous nous méprenons sur la réunion temporaire de notre corps et de notre conscience. Incapables de discerner clairement sa nature véritable, nous y voyons un « moi » qui n’a en fait aucune réalité.
    Dès lors, nous créons une distinction entre « moi » et les autres, et nous nous attachons à ce qui concerne les seconds. Sur la base de ce double mouvement d’attirance et de répulsion, tous les autres poisons mentaux se manifestent (…) »

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    Message par Karma Trindal Ven 07 Jan 2011, 13:12

    Oui c'est vrai qu'un malentendu (ou mal-lu, on va faire un nouveau mot Wink) a été je le pense, engendré par cette conversation.

    Et je ne pense pas que notre ami Brack l'a pris "au pied de la lettre numérique". Smile

    Aaaaaaaaaah les difficultés du langage écrit, surtout n'hésitez pas à utiliser les smileys! geek Ils sont là pour éviter ce genre de situation ... ou pas... Laughing

    Amitiés,


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    Message par Invité Ven 07 Jan 2011, 13:15

    Si tu veux ...

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    Message par Invité Ven 07 Jan 2011, 13:19

    Quand on commence par expliquer comment se manifeste l'ignorance, ça me fait bien rire quand même. J'adore les leçons de moral qui n'ont rien à voir avec le sujet du post, rien que pour semer la zizanie sans en avoir l'air.

    C'est trop fort !!
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    Message par Karma Trindal Ven 07 Jan 2011, 13:31

    Bon, on ne va quand même pas remettre de l'huile sur le feu par cette si belle journée grise et pluvieuse! Wink


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    Message par heyopibe Ven 07 Jan 2011, 13:44


    Bon, on ne va quand même pas remettre de l'huile sur le feu par cette si belle journée grise et pluvieuse! Wink

    Surtout sous un post avec un tel titre : bonheur, altruisme

    alors commençons par ici et maintenant

    sans morale aucune,

    si l'ignorance amène à l'émotion,

    lucide de cette émotion, notre esprit peut se tourner vers la compassion, l'autre...

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    Message par Invité Ven 07 Jan 2011, 14:42

    sourire, je suis enchantée d'apprendre que tu n'insultais pas mon ami brack. Je suis désolée mais tes ecrits comme le confirment les autres membres du forum le laissaient entendre. Si ce n'est pas le cas. Tant mieux. Merci si tu ne quittes pas le forum de faire attention dorenavant.
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    Message par Karma Trindal Ven 07 Jan 2011, 15:26

    Sourire est quelqu'un de bien, nous en sommes convaincus, ce serait dommage qu'elle s'en aille.

    Pour éviter tout malentendu, un mp trèèèèès diplomate Wink est le bienvenu. N'est-ce pas Karma Yeshé? Et ne t'inquiète pas, les modérateurs sont là pour faire leur boulot! Smile

    Bonne journée!


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    Message par Sourire Ven 07 Jan 2011, 17:55

    Chère Hananou,


    je te remercie pour le message que tu m'as envoyé en privé concernant ta définition du bonheur, malheureusement il semblerait que je ne puisse pas te répondre car ma messagerie est désactivée et mes messages ne partent pas.....peut-être que l'Administrateur de ce site pourrait m'aider ?

    Je voulais te dire que ta définition du bonheur me rend très heureuse, et je t'en remercie infiniment


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    Message par Sourire Ven 07 Jan 2011, 18:16

    Je souhaiterais ici mettre un terme à toute polémique . Je n'insulte jamais personne, car c'est contraire à mon comportement dans la vie et à mon éthique.Pourquoi insulterais-je quelqu'un ? Je n'en ai vraiment aucune raison!!

    De plus, je suis engagée personnellement pour valoriser le potentiel de développement de l'être humain et je milite contre les formes d'exclusion et le respect des Droits de l'homme. Alors, vraiment les intentions que l'on me prête sont non seulement fausses mais profondément injustifiées....et injustes.

    Mais cette leçon m'est profitable, et je maintiens ma décision de ne plus participer à ce Forum, ni à aucun autre Forum de ce genre, car je m'aperçois que les mots prêtent toujours à controverse, et blessent bien malgré soi, alors que l'on veut démontrer la nécessité des liens d'humanité et d'affection.

    Je travaille depuis plusieurs années sur le potentiel de développement humain et son interaction avec le développement de la société . Il faut aller chercher les connaissances dans de nombreuses disciplines, mais aussi trouver la force et la ténacité au fond de soi pour poursuivre cette tâche qui est souvent très ardue.

    Toutes me recherches tendent à établir que l'être humain ne peut se développer personnellement sans être heureux, et que la société ne peut se développer par voie de conséquence si les êtres qui la composent ne peuvent accéder au bonheur.

    Je rejoins ici pleinement les positions de Matthieu Ricard à ce sujet, ainsi que sa conception sur le Bonheur Intérieur Brut qui doit être pris en considération comme indice de développement plutôt que le Produit Intérieur brut, qui ne prend en compte que les indices économiques.

    Amitiés


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    Message par Invité Ven 07 Jan 2011, 19:36

    Et bien c'est domage. Tes propos pretaient à confusion. Tu nous eclaires sur tes intentions, on sait donc que tu ne voulais pas blesser brack. C'est bien les choses sont clair. Il est vrai que par ecrit il y a souvent des malentendus, tu as raison, ce sont des risques souvent rencontrés sur les forums. Il ne me semble pas qu'il faille quitter le forum pour autant.Tes interventions etaient interessantes. Mais bien sur c'est a toi de voir. Si donc c'est ta volonté, je te souhaite bonne continuation.
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    Message par Sourire Ven 07 Jan 2011, 22:40

    Nous vivons dans une société qui ne valorise malheureusement que les émotions positives, à tel point que les gens dépressifs ont souvent honte de leur pathologie. Or, la personnalité humaine comporte également des émotions négatives et il convient surtout de ne pas les occulter, car c’est dans ces émotions négatives que se trouvent nos possibilités de transformation.

    Par ailleurs trop de jeunes aujourd’hui occultent leurs émotions négatives en les« anesthésiant »pour ne plus souffrir, et souvent n’osent pas en parler, ce qui les conduit parfois au suicide.

    Ce qui fait la richesse de l’être humain est sa complexité, et ce qui fait sa particularité est sa capacité à se transformer, à la fois émotionnellement et spirituellement. C’est là, que réside également son espérance.

    Je te souhaite aussi une bonne continuation




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    Message par Invité Ven 07 Jan 2011, 23:54

    Notre société valorise surtout le confort superficiel et se fiche pas mal de nos émotions. La médecine de l'émotion reste pour l'instant cantonnée au niveau des thérapeutes, quelques médecins acupuncteurs et à la vague New Age parce qu'elle est essentiellement rejetée par nos médecins qui ne veulent pas remettre en question leur façon de penser et de procéder. Je n'ai pas le sentiment que notre société valorise l'émotion positive. Je rejoins Brack car je crois sincèrement que notre société à la fâcheuse tendance de fonctionner à l'anesthésie, je ne crois pas que le confort conduit à une émotion positive mais plutôt à son contraire.

    Tu parles du suicide des jeunes mais le suicide n'a pas d'âge, il y a un fort taux de suicides chez les personnes âgée. On en parle très peu parce que c'est honteux. Ce ne sont pas ces gens âgés qui ont honte de leur dépression, ils ont simplement honte d'être considérés comme des gens qui n'ont plus leur place dans notre société car on ne cesse de dire qu'ils coutent cher et qu'ils vivent trop longtemps. Ils se sentent humiliés alors que tu temps de leur jeunesse la vieillesse était synonyme de sagesse et de connaissance. Notre société a complètement basculé en seulement quelques décennies.

    J'ai un peu de mal avec ce genre de sujets. "Etre gentil c'est naturel", "le bonheur est à porter de main", ce sont des phrases qui résonnent comme fausses chez moi. Bien sûr certaines personnes ont des possibilités que d'autres non pas et vivent des expériences de lâcher-prises assez extra ordinaires mais c'est de plus en plus rare. Nous sommes de plus en plus nombreux à rencontrer des problèmes matériels ce qui met un frein à la progression spirituelle. Il faut déjà satisfaire les besoins primaires avant cela.

    Peut-être, même certainement que si le contexte social, économique et politique était différent je répondrais autrement ou je dirais " super ce que tu écris !" mais dans le contexte actuel je le ressens autrement.

    Peut-être aussi que j'en ai marre de voir des gens souffrir délaissés peu à peu par les professionnels qui voient leur priorités attribuées à des problématiques budgétaires à défaut d'être humaines. Etre heureux, je ne sais pas mais se libérer, ça oui, ça me parle !

    Et si on était vraiment heureux, aurait-on envie de se libérer ? Peut-être que cette période difficile sera d'un grand bénéfice pour l'humanité. En attendant, c'est difficile pour tout le monde.

    A bientôt Psychologie/Etre heureux: Plaidoyer pour plus d'altruisme par Matthieu Ricard - Page 4 586300
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    Message par Invité Sam 08 Jan 2011, 04:32

    C'est tout à fait çà finette. Venez passer une journée avec moi en protection animal. Venez sauvez des chiens violés, empallé par n'anus, brulés à l'acide ou avec des cigarettes, battus, mutilés et j'en passe. Vous comprendrez vite que l'humain ne nait pas gentil, que la gentillesse n'est pas naturelle.
    Pour le suicide effectivement j'ai appris que c'est chez les personnes âgées qu'il est le plus frequent.
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    Message par Sourire Sam 08 Jan 2011, 09:39

    Sourire a dit :

    (...)"la personnalité humaine comporte également des émotions négatives et il convient surtout de ne pas les occulter, car c’est dans ces émotions négatives que se trouvent nos possibilités de transformation.(...)

    "Ce qui fait la richesse de l’être humain est sa complexité, et ce qui fait sa particularité est sa capacité à se transformer, à la fois émotionnellement et spirituellement. C’est là, que réside également son espérance. "

    Finette a dit :
    (..)"Pratiquer le bouddhisme c'est tout d'abord accepter de se voir tel que nous sommes. On se révèle à nous-même grâce à l'étude et à la méditation. Au début, ça a vraiment été dur pour moi parce que j'ai enfin compris que je cherchais à fuir sans me l'avouer.(..)

    Réponse de Sourire à Finette :
    Finalement, nous sommes d'accord.....
    j'ai vu ton blog, il est magnifique!!. Continue avec courage et détermination dans ta voie: tu es sur le bon chemin., et tu as beaucoup de choses en toi qui demandent à s'exprimer. Tu es une créative pure, et tu as le sens du dialogue et de l'empathie.Les difficultés que nous rencontrons témoignent pour nous de la richesse et de la profondeur que nous possédons en nous.
    Merci, Finette pour le partage que tu m'as apporté : je te garde dans mon coeur.


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