L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    Message par brackardej Lun 28 Mar 2011, 22:05

    Souvent les religions mais aussi les philosophies et non moins les philosophies religieuses , , s'interdisent certains domaines de la réflexion - mais surtout de la pensée - ..( car réfléchir consiste juste à refléter une lumière dont nous ne savons rien... la lune " réfléchit " la lumière du soleil ; mais c'est le soleil qui est la pensée lumineuse , pas la lune...néanmoins , " on " peut supposer que la Lune est un astre éblouissant alors qu'il ne s'agit que d'un caillou sans vie..) ...Pour les tenants du dogme, certains cheminements mentaux semblent tabous , interdits, immoraux relevant d'une pure hérésie , voire du blasphème...Et l'histoire du monde et celle des idées nous apprend combien ont pû être impitoyables les répressions menées à l'encontre des marginaux de la spiritualité et des rebelles aux dogmes officiels...Confiner la pensée en un carcan mental et conditionné est une effroyable et lourde chaine pour l'esprit...Mais cet esprit peut-il être libre d'entraves ?
    Et si cette liberté est accessible ; au prix de quelles souffrances et rejet de ses congénères s'obtient-elle ???


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    Message par Invité Mar 29 Mar 2011, 06:49

    quels sont les cheminements tabou?
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    Message par heyopibe Mar 29 Mar 2011, 07:33

    Ne pas entraver l'esprit semble la base et vivre dans sa marginalité sans la repousser semble aussi le meilleur moyen pour la dépasser...

    Mais Brack, sans exemple, on va rester dans le ventre mou de ton sujet...
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    Message par brackardej Mar 29 Mar 2011, 16:27

    on va rester dans le ventre mou de ton sujet..

    Qui sait si vous ne vous y plairez pas ? Affaire d'habitude... lol!
    ( Encore du mou ! ca revient souvent dans nos échanges...J'espère toutefois que le ventre de mon sujet - j'aime bien cette formulation - est moins mou que le consensus évoqué ...)
    Bien si je dois évoquer un exemple qui illustrerait mon propos je ne vois pas comment je pourrais éviter le mien...Autrement dit mon attirance " naturelle " envers les choses de l'esprit et mon impossibilité d'intégrer quelque " école" , " obédience " que ce soit ; même le bouddhisme qu'il m'a été donné d'un peu survolé ( très , très ardu )et que j'ai tout particulièrement apprécié ( non , non je ne fayotte pas ) n'a pas eu ma complète
    adhésion , pourtant...Mais , me direz- vous ; ne s'agit-il pas là d'une crispation de l'égo ne pouvant adhérer à ce qui peut amener à révéler sa nature illusoire...Peut-être...
    Bon je ne fais pas plus long car je suis en train de ramer sur la " galère boulot " et le capitaine veut faire du ski nautique !!!
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    Message par brackardej Mar 29 Mar 2011, 18:01

    Karma Yéshé a écrit:quels sont les cheminements tabou?

    Je crois que le " doute " et la remise en cause ;
    ( " la crise de foi " en quelque sorte ) peuvent faire partie de ces " cheminements tabous " ( qui est une expression assez maladroite )...
    Brackardej


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    Message par Invité Mar 29 Mar 2011, 19:27

    si on adhere pas a une doctrine, c'est qu'on est pas encore pret tout simplement. douter c'est normal.
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    Message par brackardej Mar 29 Mar 2011, 20:57

    Karma Yéshé a écrit:si on adhere pas a une doctrine, c'est qu'on est pas encore pret tout simplement. douter c'est normal.

    Certes , mais quand sait-on que l'on est prêt ?
    Et pourquoi Diable être prêt à quoi que ce soit ?
    L'interrogation première n'est-elle pas de supposer ou
    ( mieux ) de sentir les limites inhérentes à nos possibilités de compréhension...Quels sont les éléments mentaux qui font que l'on adhère à telle ou telle " doctrine " (sic) ?
    Quel besoin a-t'on d'une assise spirituelle ; alors que manger à notre faim , boire à satiété , reproduire ( le fameux instinct de continuité ) et éloigner les prédateurs suffirait à notre survie ???
    Pourquoi est-on Chrétien , Bouddhiste , Juif , Musulman, animiste , Athée ? Ne peut-on se contenter de ce qui satisfait notre existence organique et mentale ( car l'esprit dépend de la bio )??? Ne s'invente-t-on pas des images de perfection ; qui reste des fantasmes ?
    Le monde serait-il plus laid sans philosophie , ni religion , ni politique ???
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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 06:56

    je sais que lorsque j'ai ete pour la premiere fois à yeuten ling, je posais beaucoup de questions et le monsieur qui faisait la visite m'a dit "vous n'êtes pas prete" et effectivement , je n'y suis pas revenue pendant des années.
    je ne crois pas que manger, boire et reproduire suffisent au bonheur sinon comment expliquer tous les gens qui ne sont pas heureux et ceux qui sont heureux alors qu'ils n'ont pas tous les jours le couvert.
    nous ne sommes pas des animaux.
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    Message par heyopibe Mer 30 Mar 2011, 11:57

    Au delà des dogmes et de leur procession d'angoisses, le bouddhisme propose en particulier des outils séculiers afin de développer la paix intérieure doublée de l'ouverture aux autres.

    En effet, ce que nous pouvons lire dans l'octuple sentier ou des quatre vérités n'est pas de l'ordre de la religion mais bien plus comme une piste de réflexion à expérimenter par chacun.

    Ce qui finalement induit le doute, la remise en question, la recherche de son bonheur au travers de celui des autres comme une pratique spirituelle, marginale ou pas.
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    Message par karma djinpa gyamtso Mer 30 Mar 2011, 14:30

    La vie est incertaine, la mort est certaine, chaque instant qui passe nous en rapproche toujours plus, vu sous cet angle la question serait plutot de savoir si on s'y est préparé ou non.
    Nous sommes comme embarqués sur un navire en train de sombrer, il n'y a pas de radeau de survie et nous ne savons pas nager, alors quelle est la meilleure chose a faire, continuer a se distraire pour oublier cette fin indubitable ou s'y preparer? je pense que si on a pris conscience de notre propre impermanence et de la valeur du Dharma normalement la question d'etre pret ou non ne se pose plus.


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    Message par Bonnassiolle Laurent Mer 30 Mar 2011, 16:14

    Le paradoxe dans la pratique demeure dans le non attachement. Faut il pour autant s'attacher à ce principe?
    Quelle difficulté!

    La dualité corps, esprit est encore bien trop présente dans notre société. Croire à ce que nous voyons nous a emmené à être persuadé que nous errons, solitaire, dans une planète solitaire, dans un univers solitaire.
    Cette vision de la séparation est des plus destructrice et reste la cause de tous les problèmes du monde.

    En effet, ce paradigme est incorrect car, vous savez tous dans ce magnifique forum que nous sommes tous unis, connectés, avant tout de par les éléments les plus fondamentaux de notre être. Nous ne sommes en aucun cas séparés.

    L'être humain a besoin d'un nouveau paradigme, d'une nouvelle vision, d'une spiritualité profonde. Pour ce travail, nos sentiments, notre égo doivent être à part. Nous travaillons et évoluons chaque seconde transformant notre esprit en suivant des lois qui pourraient nous rapprocher d'une évolution spirituelle profonde et véritable.
    Cependant, par la perfection de notre corps, nous sommes submergés d'informations, noyés dans la réalité de nos sens. La méditation nous aide à transformer notre façon de percevoir notre monde, la réalité. Nous savons qu'il y a plus de choses que nous le croyons. L'Amour, le Partage en est alors la base.

    L'Amour inconditionnel, le Tout, le Rien, le Lâcher-prise, nous y travaillons tous et nous y arriverons!

    (J'en profite pour remercier le "hasard" de vous avoir rencontrer!)
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    Message par Pema Gyaltshen Ven 01 Avr 2011, 10:24

    Le terme "Bouddhisme" ou "Bouddhiste"
    n'existe pas pour les Tibétains.

    Ceux qui pratiquent le Dharma sont appelés "NANG PA"
    Ce qui se traduit par: Celui qui va vers l'intérieur"
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    Message par brackardej Ven 01 Avr 2011, 20:53

    " je ne crois pas que manger, boire et reproduire suffisent au bonheur sinon comment expliquer tous les gens qui ne sont pas heureux et ceux qui sont heureux alors qu'ils n'ont pas tous les jours le couvert.
    nous ne sommes pas des animaux. "


    Eh bien Si ! Je crois que nous sommes des mammifères , des animaux...Mais des animaux ratés !...Et , qui sait , peut-être des prototypes humains loupés...Le "laboratoire " de la nature à tout son temps pour tenter d'autre essais...Nous passerons , et dans 100.000 années ( ou un milliard ; la nature a tout son temps...) "on " essaiera de nouveau...


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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 05:26

    que le prototype soit raté ne fait aucun doute.
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    Message par heyopibe Sam 02 Avr 2011, 08:16

    Comment vous êtes !!

    Avec un peu d'optimisme, çà fait comment ?!

    Je sais, les temps ne se prêtent pas à l'espoir mais plutot du chaos .

    Et du chaos, qu'en sortira-t-il ?

    Suite au prochain épisode !
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    Message par Pema Gyaltshen Sam 02 Avr 2011, 08:53

    Je ne pense pas que le précieux corps humain soit raté !
    Ni les Boddhisattvas ni les Bouddhas ! Razz


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    Message par hananou Sam 02 Avr 2011, 09:17

    du chaos sortira la vie
    ca fait des millions d années que l'Histoire se répète
    Je reprends le terme de Pema
    Le terme "Bouddhisme" ou "Bouddhiste"
    n'existe pas pour les Tibétains.
    Ceux qui pratiquent le Dharma sont appelés "NANG PA"
    Ce qui se traduit par: Celui qui va vers l'intérieur"
    Celui qui veut essayer ce chemin doit être confiant et prendre patience.


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