Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mar 03 Mai 2011, 18:46

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Message n°1

Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mar 03 Mai 2011, 18:46

Bonjour,

J'ai une question à vous poser, j'ai un membre de ma famille (mon frère pour être précis), qui a 7 ans de plus que moi. Il a toujours eu une sorte de jalousie envers moi, alors qu'il n'y a aucune raison pour qu'il soit comme ça. Il passe son temps à me mettre des bâtons dans les roues, il essaie par moment de monter la tête de certaines personnes de ma famille contre moi ...

J'essaie de passer outre, de ne pas me soucier de ce qu'il fait envers moi, j'essaie à chaque fois d'oublier et de pardonner. Et cela devient "usant" psychologiquement, je ne sais que faire. Continuer à pardonner et à encaisser les coups, ou bien m'éloigner de lui ?

Je vous remercie,

Zayn.

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Inconnu.

par Invité Mar 03 Mai 2011, 19:09

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Message n°2

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Invité Mar 03 Mai 2011, 19:09

moi je coupe les ponts mais c'est un avis perso.

par Zayn Mar 03 Mai 2011, 19:14

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Message n°3

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mar 03 Mai 2011, 19:14

Merci pour ta réponse, je ne sais pas quoi faire. Je n'ai pas envie de faire un mauvais choix. Si il est plus sage de supporter et de faire semblant que ça ne nous touche pas, je le ferai. Si il est plus sage de couper le contact, je le ferai aussi. Je te remercie encore Wink

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par myrdhin Mar 03 Mai 2011, 22:51

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Message n°4

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par myrdhin Mar 03 Mai 2011, 22:51

Si tu arrives a pardonner sincèrement, tu n'auras plus l'impression de prendre "des coups", et tu en ressortiras grandi. Mais si cela est trop difficile pour l'instant, alors il vaut mieux prendre de la distance, en attendant que tu développes tes qualités suffisamment pour pouvoir reprendre contact plus tard.
Dans tous les cas, ton frère doit etre dans un état de souffrance pour avoir ce genre de comportement avec toi, et tu pourras certainement l'aider un jour à dépasser cela.
Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ? 309996

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par **heyopibe** Mer 04 Mai 2011, 08:11

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Message n°5

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par heyopibe Mer 04 Mai 2011, 08:11

D'ailleurs avant de pardonner, simplement comprendre qu'il est en souffrance.

Alors ses remarques n'auront plus de prise sur toi et couper les ponts dedeviendra plus nécessaire

....

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 08:24

Zayn

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Message n°6

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 08:24

Merci pour vos conseils. En fait, j'ai toujours su qu'il était en souffrance, qu'il avait besoin de reconnaissance, donc je lui pardonnais. Le problème, c'est que lorsque j'évoque avec lui le fait qu'il pourrai avoir un de ces problèmes, il me dit qu'il a totalement confiance en lui, qu'il est heureux, qu'il n'a aucun problème, que tout va bien dans sa vie.

Alors je ne sais que penser ? Je me dis qu'on n'agit pas par méchanceté lorsque l'on a aucun problème.

Personnellement, je pense qu'il a un problème au niveau de la reconnaissance, il a toujours besoin de prouver aux autres qu'il peut être fort, et veut qu'on le reconnaisse.

Par exemple, il fait de la musculation, moi je n'en fais pas, forcément le corps n'est pas le même. Il a besoin constamment de me rappeler que j'ai un corps "de gros" (bien que je ne sois pas gros) alors que lui il a un corps "magnifique" et me dit même "touche pour voir la puissance". Suspect

Par exemple, nous travaillons ensemble, il a fallu obligatoirement choisir au début qui aurait 51% et 49% tout en sachant bien évidemment que ce ne serait que sur le "papier" car en réalité, nous sommes à égalité (salaires, décisions etc ...), notre famille a proposé que l'on fasse un tir au sort. J'ai catégoriquement refusé en disant qu'il était plus âgé que moi, donc que c'était normal que ce soit à lui d'avoir les 51%, sans avoir d'arrières pensées. Depuis il ne cesse de répéter que c'est lui le patron à tout notre entourage, tout en sachant qu'en réalité rien ne change.

Il a toujours besoin de prouver aux autres qu'il est supérieur, notamment par rapport à moi. Alors que je le répète, il n'a vraiment rien à m'envier.

Du coup, je n'arrive pas à comprendre sa façon d'être, car je n'ai jamais été jaloux de qui que ce soit, ni envié qui que ce soit, et par la même occasion faire du mal, c'est une attitude que je n'arrive pas à comprendre ..

On est tellement différents ...

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par Invité Mer 04 Mai 2011, 08:26

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Message n°7

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Invité Mer 04 Mai 2011, 08:26

quel plaie ce mec.

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 08:34

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Message n°8

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 08:34

Ouais, je t'avoue qu'à la longue c'est assez pénible & usant .. Mais je me dis, que dans l'histoire, c'est lui le plus malheureux, pas moi.

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par **karma djinpa gyamtso** Mer 04 Mai 2011, 09:33

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Message n°9

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par karma djinpa gyamtso Mer 04 Mai 2011, 09:33

Comme tu dis il a ce besoin d'etre reconnu comme important, existant etc...et quand rien ni personne ne lui rappelle il souffre et essaie de se rassurer en se repositionnant par rapport a toi (+ vieux, + fort, + de parts etc...)
Il n'est peut-etre pas conscient de son fonctionnement mais si il agit comme tu le dis c'est qu'il y'a effectivement je pense une souffrance derriere.

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 09:37

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Message n°10

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 09:37

Merci de ta réponse djinpa.

Le problème c'est que je ne peux pas l'aider, car lorsque j'essaie d'aborder, il refuse car pour lui "tout va bien" dans sa tête, je fabule. Alors la seule chose que je peux faire, c'est de ne pas rentrer dans son jeu et de le laisser faire ?

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Inconnu.

par Invité Mer 04 Mai 2011, 09:38

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Message n°11

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Invité Mer 04 Mai 2011, 09:38

ou de te proteger. en coupant les ponts , il n'aura plus son faire valoir, soit il en prendra un autre, soit il se remettra en question.

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 09:44

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Message n°12

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 09:44

Depuis quelques jours déjà, je lui parle de moins en moins, mais ça ne l'empêche pas de continuer. J'attends de voir sur le long terme, mais je ne lui veux aucun mal, mais juste qu'il comprenne qu'il a une attitude qui n'est pas saine, autant pour moi que pour lui.

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par **karma djinpa gyamtso** Mer 04 Mai 2011, 09:48

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Message n°13

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par karma djinpa gyamtso Mer 04 Mai 2011, 09:48

Oui ne pas rentrer dans son jeu et essayer de développer de la compassion pour lui. Facile a dire certes mais c'est un entrainement, ainsi ton frere devient une aide formidable dans ton cheminement spirituel et développement personnel.

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 09:52

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Message n°14

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 09:52

C'est très dur en effet, mais je me dis que m'emporter et lutter contre son attitude, ça m'épuise plus qu'autre chose, après tout, qu'est ce que ça m'apporte de positif que de lutter contre ?

Alors je vais essayer d'accepter tel qu'il est, on ne peut pas changer les gens, je le sais.

Mais je ne veux pas pour autant tout le laisser faire, car il ne comprendrait pas que son attitude n'est pas saine.

Le pire dans tout ça, c'est que tel que je le connais, en ne disant rien, pour lui ça serait "une victoire", comme si il avait "le dessus".

Mais bon ..

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par **karma djinpa gyamtso** Mer 04 Mai 2011, 09:56

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Message n°15

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par karma djinpa gyamtso Mer 04 Mai 2011, 09:56

essayer d'avoir de la compassion ne veut pas dire le laisser faire et se laisser faire, si il crée des actes qui causent du tort a toi, aux autres ou meme a lui il faut agir, seulement ne pas agir avec ressentiment de maniere a blesser ou autre.

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 10:00

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Message n°16

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 10:00

C'est ce que je dis, je ne veux pas le laisser sans rien dire, car pour lui ce serait donc avoir une attitude normale, et je veux lui faire comprendre que ce n'en est pas une.

Mais il faut que je réfléchisse aux moyens que je pourrais avoir pour lui faire comprendre sans le blesser.

Pour le moment j'ai choisi de ne pas trop lui parler, histoire qu'il réfléchisse un peu à son comportement, même si je pense qu'il est loin de comprendre.

Je me demande s'il n'est pas tout simplement immature pour son âge (27 ans) et moi trop mature justement (20 ans).

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par **karma djinpa gyamtso** Mer 04 Mai 2011, 10:03

karma djinpa gyamtso

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Message n°17

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par karma djinpa gyamtso Mer 04 Mai 2011, 10:03

Zayn a écrit:

Le pire dans tout ça, c'est que tel que je le connais, en ne disant rien, pour lui ça serait "une victoire", comme si il avait "le dessus".

Mais bon ..

Il est rassuré d'une certaine maniere mais ne fait que s'enfoncer toujours plus dans sa certitude d'etre plus important ou meilleur que les autres, il en souffrira donc toujours plus aussi.

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 10:17

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Message n°18

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 10:17

Oui, je verrai bien au fil des jours comment il se comporte, en attendant je réfléchis aux mots que je pourrais utiliser pour lui faire comprendre si je sens que le moment est venu de lui en parler sérieusement.

par **heyopibe** Mer 04 Mai 2011, 10:25

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Message n°19

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par heyopibe Mer 04 Mai 2011, 10:25

Evoquer celà avec lui n'est pas nécessaire car celà n'engendre que résistance supplémentaire dont il se sert pour asseoir sa pseudo supériorité.

Il n'est pas possible de changer une personne malgré lui, les mots ne servent à rien. Seul ton bonheur lui fera poser les bonnes questions le moment venu car il se rendra compte de sa fausse route un moment donné

Cependant, ton comportement de compassion fera germer les graines avec le temps.

Vous avez deux points en commun : la famille et le commerce

Sur ces deux points, il ne pourra pas entrer en conflit car les finalités vous sont communes et votre entente est essentielle.

C'est donc lui qui courra le risque de la séparation et non toi, ce que tu pourras lui signifier le moment venu.

En conclusion, ne pas couper les ponts pour garder le lien et continuer la compassion "active"

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 10:29

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Message n°20

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 10:29

Merci heyopibe de m'avoir éclairé sur certaines choses, je prends note, sois-en sur Wink

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par **petit_caillou** Mer 04 Mai 2011, 13:41

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Message n°21

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par petit_caillou Mer 04 Mai 2011, 13:41

ulala il se trouve vraiment dans une souffrance pas possible! Il est clair d'avoir de la compassion pour ce genre de personnes mais il est souvent difficile certains moments d'avoir de la compassion.
Je ne te conseillerais pas de couper les ponts avec lui mais juste de le mettre de côté, voir même que de lui parler que quand c'est vraiment nécessaire. Il ne se rend pas compte que son attitude en plus de te nuire est en train de le lui nuire à lui même et dans ce genre de cas il bien souvent trop tard. Il se retrouvera tout seul et regrettera un jour du mal qu'il a pu faire. Il se rappelera à ce moment là les nombreuses fois que tu lui a pardonné et les nombreuses fois que tu as fait une tentative de le comprendre.
Continue à avoir de la compasion c'est un acte noble

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par Zayn Mer 04 Mai 2011, 16:04

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Message n°22

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Mer 04 Mai 2011, 16:04

Merci encore petit_caillou ! Effectivement, je vais "le mettre de côté" un petit moment, et j'essaierai d'avoir de la compassion, de toute façon, je pense qu'il n'y a que ça à faire pour ce genre d'individus.

Le blâmer ne servirait à rien, ni pour moi, ni pour lui.

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par Logan Jeu 05 Mai 2011, 12:36

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Message n°23

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Logan Jeu 05 Mai 2011, 12:36

Je pense qu'il ne faut pas que tu coupes les ponts. Cela n'apportera rien de bon tant pour lui, ça ne lui permettra pas pour autant de réfléchir à son comportement et de se remettre en question, que du contraire même il pourrait se fermer encore plus dans ce comportement, ni pour toi, c'est tout de même ton frère, un membre de la famille.

Prends tes distances, avoir de l'amour et de la compassion ne veut pas pour autant dire que nous devons tout accepter et laisser faire mais de là à couper les ponts ...

Voilà ce que je peux te dire, même si la décision n'appartient qu'à toi et que toi seul peut choisir ce qui est le mieux pour toi et pour ton entourage.

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par miroirinerse Jeu 05 Mai 2011, 13:02

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Message n°24

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par miroirinerse Jeu 05 Mai 2011, 13:02

Bonjour, il me semble que face à une telle situation la lecture ou relecture de "La voie du boddhisattva" de Shantideva s'impose.
Voici un extrait du livre de Pema Chödron "Il n'ya plus de temps à perdre" paru aux éditions :Le courrier du livre, dans lequel elle commente le texte de Shantideva. L'extrait est allégé de ces commentaires.
"
6.107
Ainsi, tel un trésor que l'on trouve chez soi
Sans déployer le moindre effort,
Tout ennemi devient source de joie
Car il m'assiste dans ma mission de bodhisattva

6.108
Nous recueillons tous deux les fruits de la patience,
Car lui comme moi les avons fait naître.
Mais c'est à lui qu'ils reviennent en premier,
Car de ma patience il a été la cause.

6.109
Si j'affirme que mon ennemi ne mérite pas d'éloges
Puisqu'il n'avait pas l'intention de stimuler ma patience,
Pourquoi alors honorer la Doctrine Sacrée,
Qui est la cause de mon accomplissement ?

6.11O
« Cet ennemi a mis tout en œuvre pour me faire du mal
Et ne mérite donc pas de recevoir des honneurs. »
Mais si, tel un médecin, il avait tout fait pour m'aider
Comment aurais-je pu développer la patience ?

6.111
Grâce aux êtres dont l'esprit est empli de colère,
Je fais naître en moi la patience.
Ils sont donc la cause de cette vertu
Et méritent d'être honorés tout comme la Doctrine."

Il existe d'autres traductions du texte de shantideva plus proche de la forme originale, néanmoins cette traduction à le mérite d'être plus facile à comprendre sans avoir trop besoin de réfléchir.

Très bonne journée à tous

par Zayn Ven 06 Mai 2011, 09:21

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Message n°25

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

par Zayn Ven 06 Mai 2011, 09:21

Logan a écrit:Je pense qu'il ne faut pas que tu coupes les ponts. Cela n'apportera rien de bon tant pour lui, ça ne lui permettra pas pour autant de réfléchir à son comportement et de se remettre en question, que du contraire même il pourrait se fermer encore plus dans ce comportement, ni pour toi, c'est tout de même ton frère, un membre de la famille.

Prends tes distances, avoir de l'amour et de la compassion ne veut pas pour autant dire que nous devons tout accepter et laisser faire mais de là à couper les ponts ...

Voilà ce que je peux te dire, même si la décision n'appartient qu'à toi et que toi seul peut choisir ce qui est le mieux pour toi et pour ton entourage.

Oui c'est sur, j'ai bien réfléchi, et je ne dois pas couper les ponts. Là, j'ai besoin d'avoir une certaine distance pour faire le point et réfléchir. Après tout, c'est lui qui est dans une souffrance, pas moi, alors je me dois de l'aider, mais pas d'accepter tout ce qu'il fait. L'aider, c'est de lui faire prendre conscience que ses actes ne sont pas sains.

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Message n°26

Re: Pardonner ou couper les ponts avec un membre de la famille ?

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