L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )

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Message n°1

Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Ven 30 Déc 2011, 08:42

Selon ce que j''ai entendu ce matin à la radio,
Alexandre Bouglione confie Jenny son élephante au Zoo d'Anvers.
"Ainsi je sais que je pourrais la visiter régulièrement" a t'il déclaré.
La raison est qu'il ne veut pas être "hors-la-loi" car en effet les normes
de la loi Belge exige la présence d'un grand bassin d'eau et actuellement
le cirque Bouglione est en pleine ville.
De retour sur la place Flagey à deux pas de chez moi , je dois dire que la
présence du Cirque m'éveille de nombreux souvenirs et j'apprécie l'ambiance
du Cirque et des gens du voyage...
Ici la photo de jenny est prise à Tournai.
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Message n°2

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Karma Yéshé Ven 30 Déc 2011, 11:24

le zoo d'anvers quelle horreure.

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Message n°3

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Ven 30 Déc 2011, 22:19

Il faudrait savoir ce que veulent les "défenseurs d'animaux" qui ont fait pression pour définir la loi.

Il faut bien mettre cet éléphant quelque-part...
Alexandre Bouglione explique ( sur la vidéo de RTL dont je met le lien )
que la loi exige au 1 janvier un bassin extérieur dans un espace de 1000 mètres carrés...
ce qui est impossible pour lui.
Le texte: http://www.rtl.be/videos/video/377186.aspx?CategoryID=639

Alexandre Bouglione doit se séparer de Jenny, son éléphant de 29 ans.
L'animal sera désormais au Zoo d'Anvers.Dès le 1er janvier, la
réglementation belge concernant la détention d'animaux sauvages dans un
cirque devient plus stricte.

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Message n°4

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Karma Yéshé Sam 31 Déc 2011, 06:39

oui mais les zoo ne valent pas mieux que les cirques, c'est une horreur dans les deux cas. Par contre il y a des parcs animaliers qui respectent les animaux. Si tu visites le zoo d'anvers , tu verras des animaux completement tarés tournant sur eux même, au regard eteind. Par contre paradisio ou le parc d'aiwaille, là les betes ont de l'espace, pls ares de verdures, si pas d'ha. A anvers c'est juste de grandes cages.

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Message n°5

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Sam 31 Déc 2011, 07:14

Sans doute que pour Jenny ce n'est pas une bonne nouvelle, son karma ne s'améliore pas en étant séparé de la famille Bouglione qui l'a élevé avec amour depuis toujours...absurdité des applications stricte d'une loi comme d'hab...

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Message n°6

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Dim 22 Jan 2012, 22:17

Pour info :

Ce sujet sera l'objet d'une émission sur RTL TVI
Mardi 26 janvier à 19 H 45

LES ORAGES DE LA VIE
Emission · Au sommaire des Orages de la vie, Alexandre Bouglione meurtri par le déchirement de sa famille et très inquiet quant à l'avenir du cirque en Belgique hypothéqué selon lui par la prochaine entrée en vigueur d'un arrêté royal réglementant de façon très stricte la présence des animaux sauvages.

Présentation : Stéphane Pauwels

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Message n°7

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par MionaZen Lun 23 Jan 2012, 08:14

Euh, j'ai un petit soucis de vocabulaire, je croyais que zoo et parc animalier c'étaient la même chose mais j'ai l'impression d'après le post de Karma Yéshé que je me trompe, quelqu'un pourrait m'expliquer la différence entre les deux ? Embarassed

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Message n°8

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Karma Yéshé Mar 24 Jan 2012, 06:23

Les zoos sont détestés par les membres de la protection animal, les animaux y vivent dans des petits enclos ou même dans des cages, c'est une horreur. Les parcs animaliers sont un moindre mal, chaque animal a beaucoup d'espace, pls hectares parfois, ils vivent donc comme dans la nature.
http://www.one-voice.fr/?s=zoo
http://www.one-voice.fr/loisirs-et-compagnie-sans-violence/proteger-et-preserver-dans-les-sanctuaires/
Bien sur l'ideal serait de laisser les animaux sauvages vivrent dans la nature, ni parcs , ni zoos.

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Message n°9

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par MionaZen Mar 24 Jan 2012, 08:10

Merci pour ces infos Karma Yéshé. flower

flower

Je suis rassurée, j'ai fait don de ma tortue àun parc animalier et pas à un zoo, ouf, elle sera mieux là où elle est. Very Happy

Very Happy

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Message n°10

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Mar 24 Jan 2012, 08:25

Je suis bien d'accord avec toi Karma Yéshé, mais dans le cas des animaux qui naissent en captivité, on ne peut plus les remettre dans la vie libre...c'est tout le problème.

C'est pourquoi je trouve le cas de Bouglione intéressant car il montre la complexité du phénomène.

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Message n°11

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Karma Yéshé Mer 25 Jan 2012, 06:26

Alors ,bien que je sois contre ce genre d'emission à sensation, je l'ai regardée hier soir et j'ai vu des felins qui sont sencé courir sur des centaines de kilomètres dans la savane, enfermés dans des cages de qq metres, qu'on ne me dise pas que monsieur Bouglione aime les animaux.

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Message n°12

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Karma Yéshé Mer 25 Jan 2012, 06:39

Pour info, les villes de Liege et Charleroi ont interdit bouglionne sur leur territoire devant la manière dont il traite ses animaux.

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Message n°13

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Mer 25 Jan 2012, 07:05

C'est marrant je n'ai pas du tout perçu l'émission de la même façon.
Moi j'ai vu un Alexandre Bouglione très malheureux de la séparation de son éléphant après 29 ans de bons soins.

J'ai vu des félins lui faire des mamours...

J'ai vu un être face aux contradictions d'une loi humaine locale qui lui oblige à avoir un espace d'un kilomètre carré pour son éléphant, ca qui est évidemment impossible pour un cirque qui se balade.
Et donc cette loi sensée protéger l'animal l'a conduit dans un zoo où son maître fidèle ne peut plus s'en occuper.

J'ai vu une famille qui doit se remettre en question, certes, puisqu'ils élèvent des animaux depuis sept générations...ce n'est pas rien comme savoir-faire ni comme habitude.
Donc j'ai vu beaucoup de souffrance.

Et je suis persuadé qu'ils aiment leurs animaux.
Et eux ce n'est pas le genre à les abandonner pour partir en vacances...heureusement me direz-vous Laughing

Laughing

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Message n°14

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Maena Jeu 26 Jan 2012, 23:32

Il est certain que ces gens aiment profondément leurs animaux, je suis d'accord avec ce point. Ils y sont assurément attachés et ils représentent beaucoup pour eux. Cette séparation doit assurément être très difficile... Cependant, même si les animaux semblent apprécier les bouglionne, peut on dire qu'ils sont pour autant heureux?
Il est dans leur nature d'être libres, de courir, de chasser pour certains... Or dans les cirques ils vivent dans des cages minuscules en quasi permanence et souvent ne sortent que pour préparer des numéros ou ont fait des tigres ou des elephants de gentils nounours pour le plaisir des yeux. Aussi même si cette réglementation est, dans ces cas présents une mauvaise chose je comprends son but premier.

Je ne doute pas de la bonne foi des bouglionne ni de leur amour pour leur animaux et on peut se consoler en se disant que les animaux de cirques ont, au moins, des contacts privilégiés avec l'humain. Mais ce n'est pas la leur nature. Et je trouve tout aussi cruel malgré tout d'enfermer des animaux en cages minuscule et de leur faire traverser des pays entiers que de les enfermer dans des cages au zoo.

Alors oui leur situation est complexe et comporte sans nul doute des souffrances pour eux... Mais pour les animaux également selon moi.

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Message n°15

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Jeu 26 Jan 2012, 23:44

Je suis bien d'accord Maena.

Mais la situation est ainsi et les animaux en captivité ne sont sans doute pas dans la meilleure des situations, toutefois il ne faut pas s'imaginer que l'animal libre dans la nature est "heureux"...car la condition même du monde animal est un océan de souffrance.
Je suis évidemment d'accord qu'il faut essayer de soulager cette souffrance, mais il faut garder la conscience que l'animal sauvage n'est jamais vraiment tranquille.
Toujours aux aguets à veiller à ne pas se faire manger etc...
Nous avons parfois tendance à humaniser les animaux comme dans les dessins animés ou dans les BD...mais la réalité de la vie animale est souffrance constante.
C'est pourquoi ce monde est dans la partie inférieure de la roue des existences.

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Message n°16

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Maena Jeu 26 Jan 2012, 23:55

je te rejoins sur ce point et suis bien d'accord avec toi. Passionnée du monde animal et plus particulièrement félin j'ai tout à fait conscience que la vie à l'état sauvage est rude et bien souvent source de souffrance pour les animaux. Cependant je dois avouer qu'entre deux maux, chacun différents, je crois que je préfère les laisser à l'état naturel. Au moins, même si leur vie est faite de souffrance cette dernière est naturelle contrairement à celle par exemple du manque d’espace du à la captivité.
Concernant les animaux nait dans ces conditions je préfére dans ce cas les réserves naturelles notamment celles qui sont basées dans le pays d'origine de l'animal, et qui lui permettent de vivre en captivité mais de la même maniére qu'il vivrait à l'état sauvage tout en étant protégé.

Même si j'ai aimé les cirques étant enfant, je trouve profondément irrespectueux de se servir de l'animal comme d'une peluche que l'on guide du bout de sa baguette pour le seul plaisir de lui faire faire des tours la encore contre nature.La plupart des dresseurs possèdent une profonde complicité avec leurs animaux et heureusement, mais ça n'en reste pas moins inhumain selon moi.

Dernière édition par Maena le Ven 27 Jan 2012, 00:48, édité 1 fois

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Message n°17

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Pema Gyaltshen Ven 27 Jan 2012, 00:22

Je suis d'accord mais il faut pouvoir expliquer tout ça a des êtres qui ont fait du dressage animal comme les Bouglione, depuis sept générations, il faut leur laisser le temps de s'adapter à changer.

Et on peut aussi refaire l'histoire de toutes les relations avec les animaux domestiqués...je pense qu'il n'y a pas un seul animal qui ne soit issu à l'origine de la vie sauvage et libre.

Les chevaux, les chiens, etc..
Et que dire des élevages pour la boucherie ? N'est-ce pas plus grave que de se balader avec un cirque ?

On en fini pas. Jenny, l'éléphante de Bouglione 7786

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Message n°18

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Maena Ven 27 Jan 2012, 00:47

ha mais je suis tout à fait d'accord avec toi, il faudrait en effet tout remettre en question! Mais puisque nous étions seulement au niveau des cirques je m'en suis tenue là ! Smile

Smile

Cependant en effet l'homme a main mise sur le monde animal... et ce pour tout....

Concernant l'élevage pour se nourrir c'est sans doute le pire en tant que végan (véganne? je ne sais pas si ça s'accorde tiens... ) je ne pourrai qu'être entièrement d'accord sur ce point.

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Message n°19

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par MionaZen Ven 27 Jan 2012, 17:52

Moi aussi Maena je suis fan du monde félin Jenny, l'éléphante de Bouglione 254637

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Message n°20

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par Maena Ven 27 Jan 2012, 18:28

Ha oui ? se sont des animaux que j'apprécie énormement et ce qu'elle que soit l'éspece. Bonjour

Bonjour

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Message n°21

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

par MionaZen Ven 27 Jan 2012, 21:27

Moi c'est pareil,je les aimes tous. J'adore tous les animaux mais en particulier les félins

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Message n°22

Re: Jenny, l'éléphante de Bouglione

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