La religion musulmane (islam)

https://www.youtube.com/watch?v=4tEYE2xnk7U

Bien que je ne sois pas musulmane, j'ai cependant créé ce topic pour partager avec vous un clip qui m'a profondément touchée

J'aime bien ce clip, merci Mionazen.

Moi aussi Haiwei; les images, la musique, les paroles, OUAH !

De bien jolies paroles , bien lénifiantes.... La chanson de ce jeune homme ferait un parfait générique pour le monde des " Bisounours "...Mais voila , la réalité est tout autre !
Il faut bien comprendre que les guerres de religions sont un fait d'actualité et ne répondent en rien au bons sentiments à tendance syncrétique ! L'Islam demeure une religion guerrière
basée sur la conquête et la conversion violente et imposée ( ce qui a été aussi le cas du christianisme ; mais il y a - à peu près- 500 ans ...) ci-joint le lien d'un site qui remet les pendules à l'heure pour les " mécréants " - dont je suis - et pour vous mesdames afin de mieux " méditer " le sort que vous réserverait ce genre de dictature théocratique :

http://atheisme.free.fr/Contributions/Islam_violent_intolerant.htm

Ne pas se leurrer sur les religions Abrahamiques ; qui se sont imposées dans le sang et la violence mais qui , cependant , cache leur face démoniaque assoiffée de pouvoirs , sous les traits de l'amour du prochain ( bûcher , fatwa , lapidation...J'en passe et des meilleures...)

Oui... mais le clip est bien fait comme même... Personnellement je connais trop peu de chose sur l'Islam donc je ne peux pas entrer dans ta conversation Jack, j'avais toujours l'intention d'aller lire un jour le Coran mais chose toujours pas encore faite, peut être par manque de motivation ?

En attendant... je te souhaite bonne soirée mon cher ami !

Il y a aussi dans l'Islam de très grands Maîtres dont la sagesse et l'érudition ont fait le tour du monde.

Je connais plein de pratiquants Musulmans parfaitement tolérant et pacifiques...
La "Guerre Sainte", dans son symbole authentique n'est autre que la guerre contre les poisons.

Il faut discerner la sagesse et les dérives et manipulations.

C'est valable d'ailleurs pour toutes les Voies.

Je n'ai pas regardé la vidéo, une religion ou les chiens sont impurs et interdit et ou on voile les femmes, les empeche de conduire, de divorcer ect... ne m'interesse pas du tout.

En ce qui concerne les chiens, il est vrai que c'est un problème que j'ai un petit peu étudié ( ayant eu une expérience avec des propriétaires Musulmans, j'avais hébergé une amie qui avait un petit chien et les femmes de la maison étaient terrorisées et m'ont forcé à les mettre dehors, ce qui était spécifié dans mon contrat de location )
En fait c'était vraiment une peur viscérale due aux superstitions sans doute, mais en réalité l'Islam dit que le chien est impur et que l'animal doit rester hors des maisons et que il faut laver sept fois un objet touché par la bave d'un chien.
Je pense que l'on peut imaginer ce conseil dans une époque où les chiens étaient sans hygiènes et facteurs de plusieurs maladies dont la rage.
Il est bien vrai que nous ne pouvons accepter de tels concepts de nos jours et dans nos pays.
De même pour la consommation du porc, mais là, ça nous arrange puisque nous prônons le végétarisme...
Un Lama éminent a dit un jour que le porc était effectivement une des viandes les pires à consommer...
Je précise aussi que la tradition Juive a les mêmes recommandations pour le porc et pour les chiens...

Quand aux femmes et leurs voiles, c'est un sujet de controverse au sein de l'Islam, c'est bien connu.

Je pense que nous devons respecter les spiritualités réelles qui existent dans l'ésotérisme de chaque tradition et se garder de mélanger avec les dérives des religions exotériques, idem pour les Chrétiens d'ailleurs et même pour les Bouddhistes car il y a aussi des régions du monde où le Bouddhisme est devenu une identité et ou les dérives existent.
Je pense par exemple aux excès qu'il y a eu dans les conflits au Shri Lanka ou certains leader du camp Bouddhiste se sont réjouis de la mort de leurs ennemis, ce qui est inacceptable.

Bref...
Balayons devant notre porte et continuons à pratiquer pour TOUS les êtres dans l'ignorance...

Tu t'es bien fait avoir pierre en mettant ces gens dehors, les proprios etaient dans leur tort, il est illégale en belgique d'interdire un animal dans un logement.C'est vraiment honteux de propager des coutumes barbares dans des pays civilisés. qu'ils fassent çà chez eux mais qu'ils nous foutent la paix.

Intéressants vos commentaires mais attention je tiens à préciser que j'ai partagé ce clip parce qu'il m'avait touché et non pour défendre la religion musulmane à laquelle je n'y connaît vraiment pas grand chose.

Tout ce que je dirais par contre c'est qu'il ne faut pas confondre islam et fanatisme, et ne pas dénigrer une religion telle qu'elle soit à cause de certaines brebis égarées qui dérivent mais pas du bon côté.

Bien sûr il convient dans toute religion et - aussi - obédience philosophique de dissocier les éléments "ultras " " fanatiques " de ceux qui entendent simplement vivre leur religion , ses rites et coutumes selon certains préceptes figés et dictés par une loi immuable et
in-dis-cu-table relevant de la récitation et du bourrage de crâne...Mais que faire alors de nos esprits , de nos révoltes naturelles ( viscérales et belles ) contre cet ordre établi qui détruit ce qui peut être le point sensible de notre désir de penser par nous-mêmes et , ainsi , d'envoyer "promener " toutes pensées standardisées , tous récitatifs obligés ?...
En ce qui concerne l'Islam il convient de lire les ouvrages du
cheikh Khaled Bentounès ( soufi ) qui donnent une vue plus élargie de l'Islam mystique et non-violent...
Néanmoins des "centaines " de femmes demeurent prisonnières sous le voile d'un grillage de tissu et d'une burka avilissante...Quant à savoir si les chiens sont méprisés ; j'en ferais un souci très lointain sans aucune mesure avec le sujet dont nous parlons....

haiwei a écrit:Oui... mais le clip est bien fait comme même... Personnellement je connais trop peu de chose sur l'Islam donc je ne peux pas entrer dans ta conversation Jack, j'avais toujours l'intention d'aller lire un jour le Coran mais chose toujours pas encore faite, peut être par manque de motivation ?

En attendant... je te souhaite bonne soirée mon cher ami !

Haiwei

Excuse-moi de n'avoir pas répondu plus tôt ..
A mon tour de te souhaiter un bon après-midi et une bonne soirée...
A +
BRACKARDEJ

je sais que se post date un peu malheuresement la conversation plus recente est vérouillée et tu le sait plus que quiconque ,mais tes propos particulièrement virulents mon donnée envie de te repondre et de retablir certaines vérités ... (merci a toi qui m'as donc "poussée" a m'inscrire je ne m'étais plus interressée au boudhisme depuis 15 ans peut etre le debut d'une renaissance ?)
alors c'est partie parlons de l'islam (et j'espère sincèrement que toi et ton "karma shiné" lirez ce com )commençons par le terrorisme alors oui, des gens manipulés et/ou désespérés commettent des actes infames au nom de dieu mais l'islam comme toutes les religions condamne le meurtre (il y est dit par exemple que quiconque tuera un non musulman ayant fait pacte de non agression envers les non musulmans ne sentirai jamais le parfum du paradis ) tu pourrais facilement me trouver des exemples contraires donc ne te donne pas cette peine j'ajouterais que jesus dans luc dit amennez mes ennemis et tuez les devants moi ou que la loi du talion au nom de la supériorité de la race élu n'est pas plus glorieuse alors si tu veut bien accordons pour dire que toute les religions condamne le meurtre et que les derives de certains jette trop souvent l'opprobre sur tous
passons a l'homosexualité elle est condamné dans toute les religions point ,mais sache que lors des dernieres gay pride en france pas de barbue a l'horizon mais quelque catholiques intégriste protestant contre le projet de loi sur le mariage "gay" (projet qui a tout mon soutient car je le dit et le cri pas de sous citoyen dans mon pays et il est grand temps que le mot égalité retrouve son sens ) en ce qui concerne les droits de la femme excision mariage forcé ect ... comme te l'as fait remarquer un autre internaute le voile est un sujet de contreverse au sein même de l'islam ,elle peut garder son nom ,disposser de son argent et de sa dot (elle hein pas sa famille) ect... ce qui compte tenu de l'époque ou le coran a été rédiger était plutot progressiste meme si a l'heure actuelle je te l'accorde ça coince un peu ne nous voilons pas la face
quand a l'excision la excuse moi mais tu débloque c'est une tradition africaine et pas musulmans, les beta israel par exemple excise leur femme et certain rabin orthodoxe conseil d'isoler les femmes pendant leur periode d'impureté ect... aucun combat n'est gagné d'avance
quand au mariage forcé no comment mais quand on parle de l'islam on parle de l'afrique le continent le plus pauvre du monde ou alors trouve moi dans ce magnifique plat pays qui est le tiens des muslims de 3°/4° generation qui excise et marie de force leur fille quand a ce petit chien moqueur que je te dedicace sache que oui les chiens son considéré comme impur dans le coran ... mais aussi dans la bible et la torah ce qui est logique puisque le coran considére que le dieu unique est descendu sur terre ,a prophetiser aux israeliens puis aux catholique via jesus mais que les hommes on travesti la parole des prophètes aboutissant donc au coran et a l'interdiction de traduction .Pour reprendre une image qu'un adolescent malicieux m'avait fait "nous aussi on croit en jésus mais quand tu achete un jeu et que sort une extenssion tu met a jour non ?" Je laisse a l'auteur la responsabilité de ces mots juste pour te montrer a quel point ces religions sont semblable mais si il ai aisé de balkaniser. Sache encore que le coran interdit sous peine d'enfer toute personne qui inflige une souffrance inutile aux animaux mais promet le paradis par exemple a l'homme assoiffé qui trouvant un puit et remontant voit un chien assoiffé et retourne alors au puit ...un dernier exemple en 2012 a jérusalem des rabin ultra orthodoxe on condamné un chien a la lapidation rentré dans le tribunal rabinique et soupçonné d'etre la reincarnation d'un avocat laic ... c'est malheuresement notre plus grand point commun juif,musulmans,athée,catho,français,belges,americain,afghans nous avons tous parmi nous un faible pourcentage de fanatiques et l'arbre qui tombe fait plus de bruit que la foret qui pousse ...
ps :je ne suis que de passage dans la vie comme sur site mais si tu as menacé exclusion une personne qui au mieux méritais un godwin (cf sujet verouillé) sache que des propos limite antisémite de la part d'une moderatrice c'est bof (oui les arabes sont sémites et tes propos donc plus ou moins antisémite mais je devine que malgrés ton ignorance cela ne remet pas en cause ton grand coeur.J'espere que tu me liras et que ce com te donnera a refléchir .Paix a tous

Pema Gyaltshen a écrit:Il y a aussi dans l'Islam de très grands Maîtres dont la sagesse et l'érudition ont fait le tour du monde.

Je connais plein de pratiquants Musulmans parfaitement tolérant et pacifiques...
La "Guerre Sainte", dans son symbole authentique n'est autre que la guerre contre les poisons.

Il faut discerner la sagesse et les dérives et manipulations.

C'est valable d'ailleurs pour toutes les Voies.

Cher Pema,

Il y a plusieurs semaines, je n'aurais jamais pensé dire celà:

Nous ne connaissons de l'Islam que ce que les médias nous disent. Et malheureusement, ils n' en parlent que quand une tragédie a eu lieu. J'ai enfin pris le temps de mieux connaître cette religion, son histoire ainsi que les citations des enseignements religieux et sociaux du Prophète Muhhammad (Mohammed.).

L'histoire de ce prophète nous expplique bien à quel point à ce moment-là il était "nécessaire" que les traditions religieuses changent et se transforment. Au nom de ces traditions et de nombreux dieux, on tuait les filles et massacrait les innocents. C'était plus le temps des ténèbres que de la lumière!

Mohammed a instauré les études pour tous (hommes et femmes), le respect mutuel entre époux, l'importance du pardon, de la compassion et de l'amour ainsi que de la fraternité entre tous les musulmans, même comment agir en temps de guerre ou en société.

Mais malheureusement, les hommes et leur besoin de pouvoir ont encore tout transformé et, à quelque part, sali la beauté des divers enseignements que les Maîtres nous ont transmis.

Comme quoi, toute religion peut nous apprendre plein de choses si on le veut bien .

" Il faut discerner la sagesse et les dérives et manipulations " dis-tu avec sagesse

Nicole

On ne peut malheureusement, tout suivre (les voies), sinon, on va se sentir un peu déchiré, n'est-il pas?

Pour l'Islam, j'eu l'occasion de rencontrer des élèves d'un maître Soufi, lorsque j'allais en Iran en 1976....Quelle différence avec les "Mollahs" qui passaient une clée du paradis autour du cou des enfants qu'ils envoyaient dans les champs de mines (pour les faire exploser), durant la guerre Iran -Irak, pour laquelle Saddam Hussein et les Irakiens ont été remerciés par leurs alliés Occidentaux , comme nous avons vu depuis...!



Le seul "danger" de l'Islam mal digéré c'est son Histoire, qui est faite, comme les Chrétiens, de violence extrême: l'un des seuls objets de Muhammed qui nous restent sont ses épées, pas sa couronne d'épine.

Dire que dans l'Islam, c'est-à-dire, que lorsque l'on vit dans un pays Musulman en tant que non Musulman, tout est progrèset équanimité, est faux(ce qui n'est pas le cas au Bhoutan ou au Népal, pays Bouddhistes et Hindou pour le 2ème):

La Dhimmitude en est une des caractéristiques.

Quant au sort des "Gay" en Iran, c'est la pendaison.

Mais j'ai des collègues Maliens d'origine, qui ne comprennent plus ce qui ce passe dans leur pays, troubles apportés par d'autres Musulmans...



Il me semble que la phrase de lama Guendune est juste:

"...penser trouver un bonheur durable et permanent dans ce cycle des existences est une illusion, une trace d'ignorance." (les bases de la pratique).

Ce monde est malheureusemnt vicié et corrompu, ni par un esprit malin ( le Diable, autre vision déformée du "Shaïtan" Hébraïque), ni par une nature "dévoyée".Il est de cette nature: illusoire et impermanente, qui engendre beaucoup de douleur, parce que nous la pensons permanente:

Le cas d'une Amie, dont le frère d'une quarantaine d'année chez qui l'on découvre un cancer évolutif négativement pour quelques mois, et qui a un enfant de 2 ans et demi, dont la mère est étrangère (donc qui est "seule" d'une certaine façon içi); ou encore celui d'une autre amie dont le mari avait un travail prospère, qui subitement, l'a perdu, puis est tombé malade et est décédé, en quelques temps le démontrent.

Pour terminer: la "Trinité" des trois joyaux, n'a rien à voir avec celle de l'Eglise; il faut regarder la théologie,merci.

C'est pourquoi, il y a cette rupture profonde par exemple, entre Juifs et Chrétiens, réconciliables superficiellement.

Mais c'est sans doute, ce que "veut" le courant moderne, une sorte de brouillard diffus, dont le but est de mieux asservir l'homme de demain, à une nouvelle religion et à un monde dirigé, en sous-mains par les courants financiers internationaux, vous savez, ceux qui ont des représentants dans tous les parlements: les lobbies.

Comme si ceux qui nous dirigent avaient besoin d'une nouvelle religion ? Je n'y crois pas trop.
Puisqu'ils dirigent déjà;

La guerre Iran-Irak était bien manipulée par nos gouvernements occidentaux, puisque nous vendions des armes aux deux pays en même temps, quelle bonne affaire !

Mais bon, je ne souhaite pas remuer ces sujets sur le forum.
J'ai déjà mis mon coup de gueule sur le scandale de l'indifférence occidentale sur la souffrance des Syriens
juste parce que j'ai des amis qui ont été expulsés de Syrie ( des Chrétiens et des Musulmans ) et parce que je pense que si nous pouvons attirer l'attention pour que se mette en place une pression populaire, nos gouvernants bougent un peu...toujours avec retard mais ils bougent un peu, certains. Au moins pour secourir les réfugies.
Après tout, les gens signent mille pétitions pour les animaux, mais les Arabes ça c'est autre chose...c'est loin, ils ne sont pas démocrates, on ne sait pas si le futur serait pire , etc...tous les alibis habituels.

Allez, dormez bonnes gens, tout va bien.
Le samsâra est le samsâra.

pour ceux qui en veulent savoir un peu plus sur l'islam voici un site http://www.islamfrance.com/

j'admire les musulmans qui sont pacifiques, doux et tolérants malgré le Coran. Il faut très être sage pour cela !

Je voudrais signaler sur France 2, l'émission du dimanche matin: "les Lumières de l'Islam" dont celle de ce matin, le 30/09/2012,consacrée au poète Iranien :"Hafez" poète Soufi du Moyen Age (comparer au notre en Europe...) par Ghaleb BENCHEIK, un Musulman et un être très ouvert que j'ai eu l'occasion de rencontrer dans le cadre d'une conférence à la Grande Loge de France à Paris.
A voir:
http://programmes.france2.fr/les-chemins-de-la-foi/index.php?page=article&numsite=42&id_rubrique=44&id_article=34579....

Ortho a écrit:Je voudrais signaler sur France 2, l'émission du dimanche matin: "les Lumières de l'Islam" dont celle de ce matin, le 30/09/2012,consacrée au poète Iranien :"Hafez" poète Soufi du Moyen Age (comparer au notre en Europe...) par Ghaleb BENCHEIK, un Musulman et un être très ouvert que j'ai eu l'occasion de rencontrer dans le cadre d'une conférence à la Grande Loge de France à Paris.
A voir:
[url=http://programmes.france2.fr/les-chemins-de-la-foi/index.php?page=article&numsite=42&id_rubrique=44&id_article=34579....

http://programmes.france2.fr/les-chemins-de-la-foi/index.php?page=article&numsite=42&id_rubrique=44&id_article=34579....[/quote[/url]]

Cher Ortho,

Merci pour ce lien car comme toi, j'ai regardé Les Chemins de la Foi de dimanche dernier sur le poète Hafez.J'ai en effet envie de mieux le connaître ainsi que ses oeuvres.

J'aime l'émission sur l'Islam car on nous montre enfin un Islam pacifique et "intelligent!" Oui, INTELLIGENT car on nous donne envie de mieux connaître cette religion.

Bonne journée

Nicole

Je regarde cette émission depuis de nombreuses années.
Elle a toujours été pacifique et intelligente...
De même d'ailleurs l'émission qui suit sur le Judaïsme.

Oui, tout à fait, pour ma part, j'aime les explications lumineuses du Rabbi Adin STEINSALTZ; sur la Kabbale des lettres de l'alphabet Hébraïque: Génial!

Oui, l'Islam peut être une Voie de Paix et d'illumination.Malheureusement trop de gens comme chez nous en profitent pour asseoir leur pouvoir personnel! ("Faites ce que je dis et non pas ce que je fais....") et beaucoup de "mystiques" ont été éliminés car trop gênants dans leur Quête véridique du Divin.

Un autre auteur a signaler: Amin MAALOUF, Libanais, qui a écrit "les croisades vues par les Arabes!" A lire absolument.Existe aussi en CD audio pour les non-voyants;

Cela remet les choses en place sans concessions, ni pour les Francs, ni pour les Arabes! Un grand auteur aussi.