L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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    Message par Géraldine Morel Mer 29 Aoû 2012, 19:46

    Quelqu'un peut-il me donner les coordonnées d'un centre dans l'Eure et Loir.
    Merci beaucoup
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    Message par sabryna.lefrancois Mer 29 Aoû 2012, 20:59

    Cherche peut-être sur internet, peut-être que tu trouveras rapidement ! Bonne chance !
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    Message par Ortho Jeu 30 Aoû 2012, 00:27

    Quelle voie vous attire le plus?
    Est-ce le Theravada (des Anciens/ Birmanie, Ceylan, Thaïlande) ? Le Mahayana ( celui pour le bien de tous les êtres/ Chine / Vietnam / Japon...)? Le Vajrayana (Tibet/ Shingon au Japon) ?
    Il faudrait peut-être définir votre recherche,puis trouver ce qui vous correspond?
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    Message par sabryna.lefrancois Jeu 30 Aoû 2012, 01:52

    En effet, cela peut aider également !
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    Message par karma djinpa gyamtso Jeu 30 Aoû 2012, 03:54

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    Message par Ortho Jeu 30 Aoû 2012, 08:19

    Dommage, qu'il y ait autant de pub sur ce site!...
    Il y a un site reconnu par tous je crois, pour avoir éventuellement des renseignements:
    C'est celui de l'UBF:
    http://www.bouddhisme-france.org/
    Cool


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    Message par sabryna.lefrancois Jeu 30 Aoû 2012, 16:20

    Moi je ne vais pas dans un centre, car il faut toujours payer et payer, et cela me frustre car si tu veux apprendre et connaître d'autre bouddhiste, tu dois donner de ton argent. Donc si tu es pauvre, cela est chose impossible à moins de t'inscrire sur ce forum, et même là ce que je recherche n'est pas totalement comblé.
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    Message par Ortho Jeu 30 Aoû 2012, 16:42

    Je ne sais pas comment cela se passe au Canada.
    Mais ici, en France, par exemple, sur la région parisienne, tu peux aller à la Pagode du lac Daumesnil, certains jours, et tu ne paieras rien.
    Il y a des offrandes que l'on peut faire; c'est un échange.Le moine n'a rien pour vivre, il est nécessaire de l'aider.
    C'est autre chose, s'il roule en Mercedez-Benz dernier modèle! A fuir!!!!!!! centre boudhiste 7786
    Il peut y avoir des arrangements avec les centres;il suffit de leur demander, en leur expliquant simplement ta situation.
    Lama Guendune avait un surnom original: "le lama des pauvres..."
    Si maintenant, ils refusent, et bien il faut aller voir ailleurs.
    Notre société Occidentale a vicié cette approche de la "spiritualité", en en faisant un commerce comme un autre.
    Mais il est vrai qu'au prix où sont les moindres locations, cela défie l'imagination d'ouvrir une salle ou un centre de méditation afin de suivre une pratique régulière.

    Il est à noter qu'en Orient, un "cheela"(un élève) est souvent le serviteur du maître ("Guru") à tous points de vue.Pour le meilleur et pour le pire. centre boudhiste 953529


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    Message par karma djinpa gyamtso Jeu 30 Aoû 2012, 16:58

    Oui un centre bouddhiste n'est pas soumis à une loi différente d'autres structures et il à donc aussi besoin d'argent pour fonctionner. Comment fonctionnerai-t'il si personne ne payait?
    De plus pour info dans les centres authentiques comme dit Ortho tout est mis en oeuvre pour que même les plus démunis puissent accèder aux enseignements, et les tarifs sont adaptés aux revenus de chacun.

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    Message par sabryna.lefrancois Jeu 30 Aoû 2012, 17:17

    Oui mais demander a tout payer, il y a des limites !
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    Message par karma djinpa gyamtso Jeu 30 Aoû 2012, 17:43

    Qu'entends tu par "tout payer"? scratch
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    Message par sabryna.lefrancois Jeu 30 Aoû 2012, 18:02

    Hey bien ici , il faut payer les méditations, tous les enseignements ! Les retraites et les conférences c'est normal de payer ça c'est sure !
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    Message par karma djinpa gyamtso Jeu 30 Aoû 2012, 18:17

    Je trouve cela tout à fait normal de participer aux enseignements et même aux méditations, dans la limite du raisonnable bien sûr.
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    Message par sabryna.lefrancois Jeu 30 Aoû 2012, 19:22

    Et que faites-tu des gens pauvres qui ne peuvent pas payer?
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    Message par Pema Gyaltshen Jeu 30 Aoû 2012, 19:39

    Il est normal de payer aussi sa nourriture spirituelle.

    Il faut savoir où sont les priorités.

    Si vous ne payez pas le boulanger, vous n'aurez pas de pain car le boulanger doit aussi acheter sa farine...

    Comme l'ont très bien décrit les amis, il y a toujours moyen de s'arranger dans un Centre Traditionnel bien dirigé.
    A défaut d'avoir de l'argent il y a des services à rendre, de l'aide pour l'une ou l'autre chose ...

    C'est normal il me semble.

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    Message par seve Jeu 30 Aoû 2012, 20:27

    En Suisse on peut faire des dons. Chacun donne selon ses moyens.
    Je trouve aussi normal de participer. Sinon les centres ne pourrait pas vivre.
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    Message par karma djinpa gyamtso Jeu 30 Aoû 2012, 20:30

    Oui ce qui l'est moins pour moi Pema c'est d'accepter de payer un ticket de cinéma mais pas une séance de méditation.
    Les centres ont aussi des frais de fonctionnement, comme tout le monde des factures à payer etc... De plus il s'agit en quelque sorte d'un partage, d'une aide matérielle contre une aide spirituelle en échange. Si le tarif est raisonnable il est tout a fait normal de participer au bon fonctionnement du centre.
    Ceux qui ne peuvent vraiment pas payer peuvent demander des faveurs, mais il n'est pas rare aussi que ce ne soit pas la non gratuité qui nous dérange mais plus notre propre avarice.

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    Message par sabryna.lefrancois Ven 31 Aoû 2012, 00:53

    Hey bien je vais payer mon appartement et ma nourriture avant de payer ce genre de cours !!! Voilà la priorité de la plupart des gens !
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    Message par karma djinpa gyamtso Ven 31 Aoû 2012, 05:25

    Mais tu fais comme bon te sembles! personne ne t'oblige a aller apprendre à méditer! à toi de savoir si tu souhaites évoluer ou non.

    Bonjour
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    Message par sabryna.lefrancois Ven 31 Aoû 2012, 05:41

    Je le souhaite mais je trouve cela dommage que si je veux évoluer, je dois vider mon porte-monnaie.
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    Message par Pema Gyaltshen Ven 31 Aoû 2012, 07:48

    Ben oui mais si tu veux manger aussi !

    Si tu veux loger dans ton appart aussi !

    De plus pour accéder aux pratiques préliminaires et à la méditation de base, ce n'est quand même pas le prix d'un concert ni d'un Ipad Ipod Ibrol etc....

    Question de choix et de motivation !

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    Message par seve Ven 31 Aoû 2012, 08:12

    Je répondrais la même chose. Question de choix et de motivation.
    Le bouddhisme n'est pas tout beau et tout rose. Ca demande du travaille et un quelques sacrifices.
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    Message par Ortho Ven 31 Aoû 2012, 08:32

    sabryna.lefrancois a écrit:Hey bien je vais payer mon appartement et ma nourriture avant de payer ce genre de cours !!! Voilà la priorité de la plupart des gens !

    Bien sur, tous , nous en sommes là...mais évite de te mettre en colère contre cela, ou de t'emporter.
    L'Eveil, le cheminement "spirituel" est quelque chose qui se fait lentement, très lentement, au cours des années et des vies successives.
    Les conditions dans lesquelles tu vis, sont celles que ton karma t'a donné, les meilleures (et oui...) afin que tu puisses progresser, par forcément pour "planer sur le nuage (illusoire) d'une illumination subite".
    Il existe un proverbe qui dit:
    "je ne viens te demander, ni la main de ta fille, ni de l'argent, alors, je vais te dire la vérité"
    et aussi:
    "Pour qui exige un maître (la vérité) avec impatience, n'importe quel imposteur fera l"affaire."
    Le Christ a dit:
    "demandez et vous recevrez", ce qui veut dire, que la volonté progressive , lente et persévérante, trouvera ce qu'elle cherche, MAIS seulement dans ce qui est possible dans TES possibilités, c'est-à-dire, ton "karma" , qui est ton "Dharma intérieur".
    J'ai souvent dû renoncer à suivre des Enseignements à cause de l'argent, parce que dans ma vie, j'ai toujours refusé d'être "intéressé", ce qui me vaut beaucoup de problèmes, maintenant à 57 ans, et que j'en avais besoin pour autre chose - ma petite famille, ma compagne et mon fils , alors-...mais le "Maître" inconnu (que pour ma part, en tant qu'élève du Hatha-Yoga depuis 30 ans environ je conçois ainsi), ce Maître, dis-je m'a fait rencontrer comme par "hasard", un Guru Indien sur "mon" chemin.Ce Guru, avec qui s'est produit un contact venu du fond des temps, ne m'a JAMAIS, demandé un centime!
    Revenu en France, j'ai "comme par hasard", rencontré un groupe de Zen Soto avec lequel, je paie exactement 4 euros de participation, à chaque séance, ce pour aider le "Godo", qui dirige à lui payer son essence de sa voiture poussive, car il habite à plus de 100 kilomètres, et qu'il vient aller et retour pour faire le "cours" à dix élèves que nous sommes en moyenne, deux fois par semaine.
    Il se produit dans ta vie, les choses dont tu as besoin pour "murir", c'est-à-dire, pour t'aider à "devenir" apte à recevoir, l'Enseignement qui t'ira comme un gant, un jour....Et il n'y a dans mes propos AUCUNE valeur de jugement sur quelque Enseignement que ce soit, Bouddhiste ou Chrétien, ou ...etc.ou sur qui que ce soit.
    "Le moulin des dieux tourne lentement, mais leur mouture est fine" (proverbe Tibétain).
    Si tu as l'occasion, lis l'histoire de Milarépa, dans laquelle est racontée sa rencontre avec son Maître ("Guru") Marpa. (en France il existe un livre édité, souvent revendu en occasion, des Editions d'Amérique et d'Orient: "Jetsum-Kabhum ou les aventures de Milarépa").
    Bonne journée et bonne recherche! flower
    Amicalement.
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    Message par thargyel Sam 01 Sep 2012, 12:42

    comme souvent, je ne suis pas d'accord avec Pema gyaltsen.
    Artiste, sportif ou religieux ne devrait pas , à mon avis, être une profession.
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    Message par Pema Gyaltshen Sam 01 Sep 2012, 13:35

    Fort bien... Laughing

    Mais alors que proposes-tu comme moyen d'existence juste ?

    Si l'on ne peut vivre de son travail principal ?
    Shocked




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