je comprend ton raisonnement.Ce n'est pas la première fois que nous sommes en désaccord et à vrai dire,ça me plait.Mais Yin and yang et toi me semblent un peu cynique.Je peux me tromper mais quand tu dis que tu ressens un sentiment de jouissance quand tu lâches un sou dans la gamelle d'un SDF, l'emphasie voudrait que tu éprouves ce qu'ils éprouvent.Tout n'est qu'Illusion.Serais-tu prêt(e) à foncer conte un arbre,à 120km/h parce qu'il n'est qu'illusion.Se battre pour soi est inutile,se battre pour les autres peut naître d'un but égoïste:vouloir un meilleur Karma,Pour les Chrétiens,gagner sa place au Paradis et pour le reste In Ch Allah!Amen!
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LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
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- Message n°26
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
bonsoir Brackardej,
je comprend ton raisonnement.Ce n'est pas la première fois que nous sommes en désaccord et à vrai dire,ça me plait.Mais Yin and yang et toi me semblent un peu cynique.Je peux me tromper mais quand tu dis que tu ressens un sentiment de jouissance quand tu lâches un sou dans la gamelle d'un SDF, l'emphasie voudrait que tu éprouves ce qu'ils éprouvent.Tout n'est qu'Illusion.Serais-tu prêt(e) à foncer conte un arbre,à 120km/h parce qu'il n'est qu'illusion.Se battre pour soi est inutile,se battre pour les autres peut naître d'un but égoïste:vouloir un meilleur Karma,Pour les Chrétiens,gagner sa place au Paradis et pour le reste In Ch Allah!Amen!
je comprend ton raisonnement.Ce n'est pas la première fois que nous sommes en désaccord et à vrai dire,ça me plait.Mais Yin and yang et toi me semblent un peu cynique.Je peux me tromper mais quand tu dis que tu ressens un sentiment de jouissance quand tu lâches un sou dans la gamelle d'un SDF, l'emphasie voudrait que tu éprouves ce qu'ils éprouvent.Tout n'est qu'Illusion.Serais-tu prêt(e) à foncer conte un arbre,à 120km/h parce qu'il n'est qu'illusion.Se battre pour soi est inutile,se battre pour les autres peut naître d'un but égoïste:vouloir un meilleur Karma,Pour les Chrétiens,gagner sa place au Paradis et pour le reste In Ch Allah!Amen!
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- Message n°27
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Pour en revenir au débat inter-religieux, j'ai assisté hier à une magnifique conférence de Monsieur Jacques Rifflet qui nous parlait de l'influence des Religions dans les décisions politiques internationales.
C'était vraiment passionnant! On se rend bien compte que ce ne sont pas les Religions en soi qui sont perverties mais bien de ce que les dirigeants de "l'humanité" en font pour leur propre profit. Et de l'étude de la "naissance" de ces Religions, on fait des liens et on comprend ce qu'il se passe actuellement dans notre monde. Et c'est ... DECOIFFANT!
Je vous conseille d'ailleurs son dernier ouvrage (qu'il nous a très résumé en 4 heures, c'est une brique!):
Personnellement, j'ai remis toutes mes opinions en question. J'avais déjà appris pas mal de choses grâce à mon cher et tendre Ignorant errant KST qui est un passionné mais là, sur le coup, j'ai complété pas mal et j'ai envie d'approfondir.
Certains amis belges connaissent d'ailleurs peut-être Monsieur Rifflet, il a travaillé pendant 10 ans à la RTBF.
Bonne soirée!
C'était vraiment passionnant! On se rend bien compte que ce ne sont pas les Religions en soi qui sont perverties mais bien de ce que les dirigeants de "l'humanité" en font pour leur propre profit. Et de l'étude de la "naissance" de ces Religions, on fait des liens et on comprend ce qu'il se passe actuellement dans notre monde. Et c'est ... DECOIFFANT!
Je vous conseille d'ailleurs son dernier ouvrage (qu'il nous a très résumé en 4 heures, c'est une brique!):
Personnellement, j'ai remis toutes mes opinions en question. J'avais déjà appris pas mal de choses grâce à mon cher et tendre Ignorant errant KST qui est un passionné mais là, sur le coup, j'ai complété pas mal et j'ai envie d'approfondir.
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- Message n°28
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Karma Trindal a écrit: On se rend bien compte que ce ne sont pas les Religions en soi qui sont perverties mais bien de ce que les dirigeants de "l'humanité" en font pour leur propre profit.
Oui c'est sûre et ils ont habile pour manipuler la population.
En fin de compte toutes les religions oeuvre pour la même choses.
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- Message n°29
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Re bonsoir Yin and Yang,
Il est facile de blâmer "les dirigeants de l'Humanité" mais n'avons-nous pas une part de responsailité?
Il est facile de blâmer "les dirigeants de l'Humanité" mais n'avons-nous pas une part de responsailité?
Yin and Yang- Auditeur
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- Message n°30
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
dee-dog a écrit: Yin and yang et toi me semblent un peu cynique
Je comprend le raisonnement de "brackardej" et il n'a pas tort pour pas mal de personnes qui pense agirt bien et qui en fin de compte y servent leur intérêt (pour être reconnus, ou autres ...)
Mon idée vas plutôt dans un sens: Aidez les autres oui, mais pas pour nourri notre ego justement. Aidez les autres sans rien en attendre en retour et sans en recevoir de la gloire, là c'est aider dans le bon sens. Mais, si on ne voeu ou on ne peu aider les autres, il ne faut jamais les nuire.
Je ne vois pas en quoi je suis cynique. Mais, si tu penses que ton devoir est d'aider absolument les autres sans penser à ton bonheur et à ta vie. Je te dis pourquoi pas, si ceci est ta vérité.
Je ne suis pas contre tes pensée, je te met juste en garde pour te protéger aussi dès souffrance de se que peu provoquer d'aider les autres forcée.
J'aime bien être contre dit aussi sur se que j'écris, c'est comme sa que on avance!
Bonne soirée.
dee-dog- Membre confirmé
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- Message n°31
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Yin and Yang,
Ne vois rien de pesonnel ou d'insultant à ce que je te réponds.Je comprends qu'il faille se protéger tout comme je concois qu'il faille atteindre le "statut" de Boddhishattva et se concentrer sur soi pour répondre aux besoins des plus nombreux .Je suis juste dans cette phase que nous avons certainement tous connus où je me refuse non pas à abandonner les choses auxquelles je m'attache mais les êtres auxquels je m'attache.Je suis parfois maladroit dans mes propos.Je t'en prie de m'en excuser.
Ne vois rien de pesonnel ou d'insultant à ce que je te réponds.Je comprends qu'il faille se protéger tout comme je concois qu'il faille atteindre le "statut" de Boddhishattva et se concentrer sur soi pour répondre aux besoins des plus nombreux .Je suis juste dans cette phase que nous avons certainement tous connus où je me refuse non pas à abandonner les choses auxquelles je m'attache mais les êtres auxquels je m'attache.Je suis parfois maladroit dans mes propos.Je t'en prie de m'en excuser.
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- Message n°32
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Je te rassure, je n'ai rien vus de mal.
Je n'y ai pas vus d'insulte, ne te tracasse pas! Je répond juste à ta question.
Avant dès que l'on me disait un mot de travers, je m'énervais très vite.
Maintenant, les insultes je ne connais plus. Il y a pas de soucis!
Si c'est pour le mot "cynique". Je dois probablement l'être par moment sans le savoir, se n'étais pas mon but de l'être dans se cas si.
Par écrit les émotions ne passe pas toujours, nos méssage ne passe pas toujours dans le sens ou on voudrait qu'il soit reçut.
Contre dire:
C'est tout l'intérêt d'un forum c'est de partager nos point de vue et d'apprendre. J'ai beaucoup appris depuis que je suis arriver sur se forum.
Merci
Je n'y ai pas vus d'insulte, ne te tracasse pas! Je répond juste à ta question.
Avant dès que l'on me disait un mot de travers, je m'énervais très vite.
Maintenant, les insultes je ne connais plus. Il y a pas de soucis!
Si c'est pour le mot "cynique". Je dois probablement l'être par moment sans le savoir, se n'étais pas mon but de l'être dans se cas si.
Par écrit les émotions ne passe pas toujours, nos méssage ne passe pas toujours dans le sens ou on voudrait qu'il soit reçut.
Contre dire:
C'est tout l'intérêt d'un forum c'est de partager nos point de vue et d'apprendre. J'ai beaucoup appris depuis que je suis arriver sur se forum.
Merci
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- Message n°33
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
C'est pourquoi j'aime flaner sur ce forum particulièrement.
Ne pas débattre est croire que nous avons toujous raison.Seulement,parfois ma langue ou mon clavier dérape.N'hésite pas à me le dire,toi ou les autres.Je ne m'en vexerais pas.
Ne pas débattre est croire que nous avons toujous raison.Seulement,parfois ma langue ou mon clavier dérape.N'hésite pas à me le dire,toi ou les autres.Je ne m'en vexerais pas.
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- Message n°34
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Karma Trindal a écrit:Pour en revenir au débat inter-religieux, j'ai assisté hier à une magnifique conférence de Monsieur Jacques Rifflet qui nous parlait de l'influence des Religions dans les décisions politiques internationales.
C'était vraiment passionnant! On se rend bien compte que ce ne sont pas les Religions en soi qui sont perverties mais bien de ce que les dirigeants de "l'humanité" en font pour leur propre profit. Et de l'étude de la "naissance" de ces Religions, on fait des liens et on comprend ce qu'il se passe actuellement dans notre monde. Et c'est ... DECOIFFANT!
Je vous conseille d'ailleurs son dernier ouvrage (qu'il nous a très résumé en 4 heures, c'est une brique!):
Personnellement, j'ai remis toutes mes opinions en question. J'avais déjà appris pas mal de choses grâce à mon cher et tendre Ignorant errant KST qui est un passionné mais là, sur le coup, j'ai complété pas mal et j'ai envie d'approfondir.
Certains amis belges connaissent d'ailleurs peut-être Monsieur Rifflet, il a travaillé pendant 10 ans à la RTBF.
Bonne soirée!
Merci pour la référence Karma Trindal .
C'est en effet un sujet des plus passionnants car il porte en avant ( si j'ai bien compris ) les méthodes que peut utiliser le " pouvoir "...Et lorsqu'on désire avoir la mainmise sur les esprits pour les orienter vers un but servant nos intérêts ou celui du groupe de personnes auquel nous appartenons la force fédératrice de la religion est un tremplin d'une formidable puissance ( Plus de deux milliards de chrétiens , un milliard de musulmans...et , ....heu... en voyant large ; disons...
une demi douzaine de bouddhistes )
Chez moi on disait " le glaive et le goupillon "...Le bon sens populaire...
Merci
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- Message n°35
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Très formidable, en effet!
Disons que l'auteur de ce livre nous ouvre les yeux et ne nous donne plus trop envie d'appartenir au groupe des "moutons"... Bien que j'adore les moutons, les vrais, ceux qui bêlent!
Disons que l'auteur de ce livre nous ouvre les yeux et ne nous donne plus trop envie d'appartenir au groupe des "moutons"... Bien que j'adore les moutons, les vrais, ceux qui bêlent!
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- Message n°36
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Un bien joli mouton....
Cette conférence a t'elle bousculé ta foi ?
L'instrumentalisation des espérances d'éternité a toujours servi ceux qui en tiraient profit .
Ne pourrait-on penser que " Dieu " ( appelez ceci comme il vous plaira...yavhée , christ , Allah , nature de Bouddha...) est la plus fantastique invention pour la manipulation et l'orientation des esprit...Dans quel sens ??? Et à qui profite le crime ???
Quels intérêts mondiaux ??? Quelle catégorie d'individus doit assujettir sa position dominante par le biais de cette intoxication vénéneuse aux allures de spiritualité ????....
Celà me semble d'excellentes questions à se poser....
BRACK
Cette conférence a t'elle bousculé ta foi ?
L'instrumentalisation des espérances d'éternité a toujours servi ceux qui en tiraient profit .
Ne pourrait-on penser que " Dieu " ( appelez ceci comme il vous plaira...yavhée , christ , Allah , nature de Bouddha...) est la plus fantastique invention pour la manipulation et l'orientation des esprit...Dans quel sens ??? Et à qui profite le crime ???
Quels intérêts mondiaux ??? Quelle catégorie d'individus doit assujettir sa position dominante par le biais de cette intoxication vénéneuse aux allures de spiritualité ????....
Celà me semble d'excellentes questions à se poser....
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- Message n°37
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Un petit rajout si vous me permettez.
En aucuns cas je ne confonds l'aspiration à la transcendance et à la spiritualité qui sont des fonctions " naturelles " de notre esprit , avec leur exploitation politique et mental pour le conditionnement psychologique des masses...dans cette mesure ; nous continuons à exister en tant qu'êtres spirituels.
En aucuns cas je ne confonds l'aspiration à la transcendance et à la spiritualité qui sont des fonctions " naturelles " de notre esprit , avec leur exploitation politique et mental pour le conditionnement psychologique des masses...dans cette mesure ; nous continuons à exister en tant qu'êtres spirituels.
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- Message n°38
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Je pense aussi que dieu est une invention peut être pas pour manipuler les esprits mais pour se rassurer peut être. Le bouddhisme lui n'a rien avoir la dedans puisqu'il refute ce dieu.
dee-dog- Membre confirmé
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- Message n°39
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Bonsir à tous,
je pense que la "doctrine" religieuse est née d'un besoin de comprendre l'incompréhensible.Depuis l'Aube des temps,nous avons eu le désir d'expliquer tout.Si la notion d'un Dieu Unique est assez récente,comparée à l'Histoire de L'Humanité,les traditions et rituels se référent à des divinités pour expliquer par exemple la foudre,les éclipses ou tout autre phénomème quelques soient les références géographiques,ils sont nombreux. Egyptiens,Incas,Grecs etc... sont la preuve que les croyances sont une fondation pour ceux qui vivent dans le Samsara.
Il est cependant regrettable de croire que celui qui voue un culte à tel Dieu ou à un autre soit dans l'erreur.Le message véhiculé est le même.Nous trouvons des contractictions dans chacune des philosophies,dogmes ou textes religieux-les écritures saintes du Petit Véhicule et du Grand Véhicule apportent plus de questions que de réponses tout comme l'Ancien et le Nouveau Testament qui opposent un Dieu Unique colérique dans le premier et compassionnel dans le second-.
La manipulation ne profite qu'à celui qui veut en tirer profit:en génral aux institutions :une assemblée de personnes qui prétendre détenir la Vérité et donc un pouvoir sur les autres,ce qui donne lieu aux communitarisme,aux guerres,à une approche linéaire de la Réalité.Le Bouddha Shakamuni n'a t-il pas dit: "Doutez de tout et surtout de ce que je vais vous dire".
Tchao!
"Avec nos pensées,nous créons le monde."BOUDDHA
je pense que la "doctrine" religieuse est née d'un besoin de comprendre l'incompréhensible.Depuis l'Aube des temps,nous avons eu le désir d'expliquer tout.Si la notion d'un Dieu Unique est assez récente,comparée à l'Histoire de L'Humanité,les traditions et rituels se référent à des divinités pour expliquer par exemple la foudre,les éclipses ou tout autre phénomème quelques soient les références géographiques,ils sont nombreux. Egyptiens,Incas,Grecs etc... sont la preuve que les croyances sont une fondation pour ceux qui vivent dans le Samsara.
Il est cependant regrettable de croire que celui qui voue un culte à tel Dieu ou à un autre soit dans l'erreur.Le message véhiculé est le même.Nous trouvons des contractictions dans chacune des philosophies,dogmes ou textes religieux-les écritures saintes du Petit Véhicule et du Grand Véhicule apportent plus de questions que de réponses tout comme l'Ancien et le Nouveau Testament qui opposent un Dieu Unique colérique dans le premier et compassionnel dans le second-.
La manipulation ne profite qu'à celui qui veut en tirer profit:en génral aux institutions :une assemblée de personnes qui prétendre détenir la Vérité et donc un pouvoir sur les autres,ce qui donne lieu aux communitarisme,aux guerres,à une approche linéaire de la Réalité.Le Bouddha Shakamuni n'a t-il pas dit: "Doutez de tout et surtout de ce que je vais vous dire".
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- Message n°40
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
" Nos " philosophies , dogmes , religions , croyances nous encombrent ???
Comment se débarrasser de tout ce fatras mental , ces messages sublimes qui ne
le sont que pour celle ou celui qui l'éprouve , le vit , " l'intègre "...
Comment opérer à un nettoyage parfait , comment vider la " corbeille " comme on le fait sur nos ordonnent à tort...???
Peut-être en étant présent ici et maintenant...Sans raison , sans but , sans concepts , sans dévotion , cultes et raison....................................
Après tout qu'est-ce d'autre que la réalité que ce que j'éprouve et sent d'instant en instant immédiatement ; au présent............................................
Comment se débarrasser de tout ce fatras mental , ces messages sublimes qui ne
le sont que pour celle ou celui qui l'éprouve , le vit , " l'intègre "...
Comment opérer à un nettoyage parfait , comment vider la " corbeille " comme on le fait sur nos ordonnent à tort...???
Peut-être en étant présent ici et maintenant...Sans raison , sans but , sans concepts , sans dévotion , cultes et raison....................................
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- Message n°41
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
brackardej a écrit:" Nos " philosophies , dogmes , religions , croyances nous encombrent ???
Comment se débarrasser de tout ce fatras mental , ces messages sublimes qui ne
le sont que pour celle ou celui qui l'éprouve , le vit , " l'intègre "...
Comment opérer à un nettoyage parfait , comment vider la " corbeille " comme on le fait sur nos ordonnent à tort...???
Peut-être en étant présent ici et maintenant...Sans raison , sans but , sans concepts , sans dévotion , cultes et raison....................................
Après tout qu'est-ce d'autre que la réalité que ce que j'éprouve et sent d'instant en instant immédiatement ; au présent............................................
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- Message n°42
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
brackardej a écrit:" Nos " philosophies , dogmes , religions , croyances nous encombrent ???
Comment se débarrasser de tout ce fatras mental , ces messages sublimes qui ne
le sont que pour celle ou celui qui l'éprouve , le vit , " l'intègre "...
Comment opérer à un nettoyage parfait , comment vider la " corbeille " comme on le fait sur nos ordonnent à tort...???
Peut-être en étant présent ici et maintenant...Sans raison , sans but , sans concepts , sans dévotion , cultes et raison....................................
Après tout qu'est-ce d'autre que la réalité que ce que j'éprouve et sent d'instant en instant immédiatement ; au présent............................................
Bonsoir,
ce que tu éprouves en cet instant n'est que le résultat de tes peurs que tu laisses derrière toi.Tout comme moi.je n'ai jms prétendu être + que toi ms je me questionne sur la véracité 2 ceux ki se prétendre prophète.
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- Message n°43
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
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- Message n°44
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Salut,
content de te répondre Black!
Mes peurs ne me lâchent pas.Je ne suis pas un prophète tu sais,j'aimerais tellement aider,non pour moi mais juste pr aider,tu vois??!!
content de te répondre Black!
Mes peurs ne me lâchent pas.Je ne suis pas un prophète tu sais,j'aimerais tellement aider,non pour moi mais juste pr aider,tu vois??!!
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- Message n°45
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
brackardej a écrit:Un bien joli mouton....
Cette conférence a t'elle bousculé ta foi ?
L'instrumentalisation des espérances d'éternité a toujours servi ceux qui en tiraient profit .
Ne pourrait-on penser que " Dieu " ( appelez ceci comme il vous plaira...yavhée , christ , Allah , nature de Bouddha...) est la plus fantastique invention pour la manipulation et l'orientation des esprit...Dans quel sens ??? Et à qui profite le crime ???
Quels intérêts mondiaux ??? Quelle catégorie d'individus doit assujettir sa position dominante par le biais de cette intoxication vénéneuse aux allures de spiritualité ????....
Celà me semble d'excellentes questions à se poser....
BRACK
Bonsoir Brack
Non, elle n'a pas bousculé ma foi, elle l'a même confirmée dans le sens où pour moi la non-existence d'un Dieu créateur est vraiment une évidence. MAIS, je respecte tous les croyants, chacun sa voie.
Par contre, je pourrais également penser que ce "Dieu" est une "belle et fantastique" invention qui sert bien à la manipulation mondiale. A qui profite? Mais bien à nos dirigeants! Ici en Occident, on les critique encore assez bien ouvertement car il y a pas mal d'Athées mais va critiquer un dirigeant sur la place publique dans un pays principalement croyant. Je ne sais pas si on risque de te revoir un jour...
Mais aussi, c'est toute une histoire de fric, bref je conseille de lire ce livre. C'est une aberration de voir à quel point on sait manipuler les populations pour de l'argent, du pétrole, des terres et tout ça "au nom de Dieu", un beau prétexte oui!
Et s'il existe vraiment (et n'y voyez aucune insulte) c'est vraiment un sacré coquin de nous laisser avec le libre arbitre et puis de s'en aller l'air de rien: "Ah les malheurs sur la Terre, ce n'est pas de ma faute, c'est à cause des Hommes et de leurs choix...". Un peu facile ça! Oserais-je dire "lâche"...?
Par contre, Dee-dog, je n'ai rien compris à ton dernier commentaire!
Bonne soirée!
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brackardej- Présence spontanée
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- Message n°46
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
De la manipulation , de l'intoxication , du mensonge , des intérêts politiques , mercantiles ,du bourrage de crâne , des chausses-trappes spirituels , de l'instrumentalisation , du fric , du pouvoir , de la puissance...Diable ( si j'ose dire ) ce bouquin m'intéresse et il se pourrait que je le " feuillete "...Mais ...Cependant ...Néanmoins...Cette soif de pouvoir , de domination , de conditionnement des " masses " quelle est sa raison ...? Son but ne serait-il pas au delà de nos appréciations du bon , du bien , du mal , du juste ...Quels sont les secrets rouages qui mènent la " machine " de notre monde ?
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Bêtise humaine. "Humaine" est de trop : il n'y a que les hommes qui soient bêtes.
Jules Renard
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Frédéric Dard
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- Message n°47
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Et s'il existe vraiment (et n'y voyez aucune insulte) c'est vraiment un
sacré coquin de nous laisser avec le libre arbitre et puis de s'en
aller l'air de rien: "Ah les malheurs sur la Terre, ce n'est pas de ma
faute, c'est à cause des Hommes et de leurs choix...". Un peu facile ça! Oserais-je dire "lâche"...?
Pas de projections humaines sur la transcendance et l'indicible " beaux yeux "
sacré coquin de nous laisser avec le libre arbitre et puis de s'en
aller l'air de rien: "Ah les malheurs sur la Terre, ce n'est pas de ma
faute, c'est à cause des Hommes et de leurs choix...". Un peu facile ça! Oserais-je dire "lâche"...?
Pas de projections humaines sur la transcendance et l'indicible " beaux yeux "
Karma Trindal- Fondatrice
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- Message n°48
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
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- Message n°49
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Une interview de jacques Rifflet illustrant parfaitement ce qu'en disait Karma Trindal
( suivre le lien ) :
http://vimeo.com/7474308
( suivre le lien ) :
http://vimeo.com/7474308
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- Message n°50
Re: LE DIALOGUE INTERRELIGIEUX
Merci pour ce partage brack, c'est très interessant. Sa vision des choses me semble assez juste.
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