Question sur le karma

(Ma réponse ne répondra pas à ta question j'en suis désolée, je vais juste embrailler sur autre chose) J'ai un peu de mal, voir même beaucoup, avec cette notion de karma. Peut-être que je le comprends mal, j'ai bien assimilé qu'un acte entrainait des conséquences, jusque là je suis d'accord. Néanmoins, je vois dans certains posts, ou dans certaines situations, qu'on considère presque le karma comme une espèce de "force" divine qui nous "tombe" dessus, si on fais telle ou telle actions, dans le cas que tu mets pour exemple Disciple Laic, j'ai du mal avec cette question de "karma neutre ou négatif?" comme si cette action qui n'a pas été faite, sera obligatoirement mise dans une case, choisie comme mauvaise ou bonne, et que la personne va en payer les conséquences ensuite. Comme si le karma était presque une chose à part entière, qui jugeait du bon ou du mauvais.

Karma bon, mauvais ou neutre de toute façon il faut faire avec.
Ce qui m’intéresse dans le présent cas, c'est comment aidé la personne pour qu'elle puisse effectuer sa tâche la prochaine fois.

La force qui joue le plus dans le karma, il me semble bien que c'est celle de l'habitude : les habitudes mentales . Celles qui font par exemple toujours penser qu'on manque de quelque chose . Cette habitude-là fait regarder autour de soi en pointant tout ce dont on "aurait besoin " mais qu'on n'a pas ...mais voilà que telle autre personne a ce qui à nos yeux , nous manque , et la jalousie se met en marche .
Puis on se dit que c'est vraiment trop injuste , et que ce serait normal , justice rendue , d'aller se servir chez les autres , et nous voilà devenus voleurs . Peut-être devenons-nous "riches" ensuite , dans le sens d'avoir beaucoup . Mais l'habitude de sentir qu'on manque ou pourrait manquer est toujours là . On a développé un mental de pauvreté . Si quelqu'un a besoin de quelque chose , on estime qu'on ne peut pas le lui donner car on pourrait en avoir besoin besoin un jour . Par contre , voler un autre qui a ce qu'on convoite nous paraît un moindre mal , puisqu'on estime toujours qu'on manque de quelque chose .
Ainsi, pendant toute sa vie , on développe un mental de pauvreté , qui nous fait renaître pauvre , du moins mentalement .
Personne n'a décidé quelque part de nous punir pour avoir volé autrefois , mais si cette habitude est tellement ancrée , on volera encore et on continuera de se sentir pauvre et de penser que tout le monde veut nous voler ...et on rencontrera des voleurs , qui nous voleront et on en souffrira , et on en fera souffrir d'autres en les volant .

Développer peu à peu la générosité , et aussi le sens de l'impermanence , une compréhension profonde que tout est relié , fera que peu à peu , on se sentira moins pauvre , et moins jaloux , et on sera moins voleur ....on aura moins envie d'aller tenter sa chance au casino , et on risquera du coup beaucoup moins de tout y perdre et devenir encore plus pauvre , etc ...etc ....

 

Bonjour,

 

Les tâches que l’on fait s’impriment sur les corps éthériques. Ce sont ces corps qui resteront à notre mort avec ou constitués de ce que nous avons pensé, vécu, dit, commis et ils seront nos corps du futur car ils seront comme une maquette 3D, qui va se connecter avec le père et la mère, le mâle et la femelle qui seront nos parents, dans un des six règnes décrits dans les textes traditionnels.

Donc, à fortiori  les habitudes « bonnes » ou « mauvaises » impriment certainement la maquette de la vie future. A moins que nous obtenions la Libération du Samsâra, ainsi qu’il est expliqué dans le « Bardo-Todöl » ou « livre des morts Tibétains ».

 

Une autre partie de ce qui est attaché à notre esprit, ce sont nos croyances qui vont façonner ce passage d’une vie à une autre.

Si nous devons « intervenir » pour aider quelqu’un , nous nous devons de respecter son choix. Il n’y a que lorsqu’il est athée ou agnostique que nous pouvons lui suggérer une route à suivre à condition de la connaître nous-même, ce qui est une autre paire de manches !

Bonjour,

A mon avis, étant donné que tout ce qui renforce l'ego conduit tôt ou tard à des souffrances ,oui, cela crée du karma négatif .

Imaginons que quelqu'un salisse la réputation d'un collègue car il convoite son job par exemple .
Si le collègue vient lui faire part des conséquences de ses paroles et de la souffrance qu'elles lui ont provoquées , son egoïsme , va certainement le pousser à minimiser le tort qu'il a pu causer et même se trouver de bonnes raisons...".après tout, ce collègue travaille mal, je fais beaucoup mieux son travail que lui, donc tout le monde va y gagner  si c'est moi qui fait son travail dorénavant " . L'ego ne cesse de se mentir . On imagine bien que cette attitude se retournera un jour contre lui .

C'est parce que tu as perdu ton travail que tu t'investis tant sur le forum ?

C'est pour cela que je te dérange , au point de m'envoyer des messages privés narquois pour m'annoncer que je vais pouvoir respirer car tu vas bientôt partir à la campagne ?

Je t'ai cru sincère jusqu'à la 4e ligne , jusqu'à " surtout pour vous " .

Et au petit chat pleurant suivant, tu cherches à retourner la situation . Il semble que ce soit ta méthode habituelle .

Discussions stériles, citations du Bouddha qui sonnent creux dans le contexte .

Soit aussi dit en passant , je n'ai pas besoin que tu prennes des vacances à la campagne pour pouvoir respirer ...encore un retournement de situation, puisque c'est toi qui va respirer ....le bon air de la campagne

C'est ça , je ne vais pas bien .

Tu es un pauvre martyr et cela m'apporte quelque chose de te salir , pauvre de toi .
Tous les arguments type du complet pervers narcissique 

Mais oui, mais oui, c'est moi qui ....

Pour en revenir au karma et aux exemples cités plus haut:

Je connais un homme qui est père de 4 enfants de 3 mères différentes.

Premier enfant : une fille. Divorce des parents quand la fille a 1 an et demi. Le père n'est plus jamais venu la voir sauf quand la mère demandait des pensions alimentaires tous les 6/7 ans. La fille a vécu sa vie sans son père biologique, elle va bien, a bien réussi et est heureuse. 

Deuxième et troisième enfants : deux garçons. Même chose qu'avec la fille sauf que le père est parti quand les garçons avaient 4 et 5 ans. Cette fois, il venait ponctuellement les voir mais ça s'est mal passé à un moment et il n'est plus venu.
Les garçons ne l'ont pas bien vécu et ont "mal tourné" : délinquance, prison, drogue. Aujourd'hui, ils essaient tant bien que mal de construire leur vie mais avec quelques accrocs (rechutes).

Quatrième enfant : un garçon. Le père a battu ses records, 18 ans de vie commune. Malheureusement parsemées de disputes et de moments assez durs. Ce quatrième garçon s'est également rebellé: délinquance, trafic divers... Après quelques tumultes, il construit sa vie. 

34 ans après le 1er abandon, la fille contacte le père et veut apprendre à le connaître pour comprendre. 
Le père est heureux, il nage dans le bonheur d'avoir retrouvé sa fille. Celle-ci lui fait bien comprendre qu'il ne doit pas s'attendre à retrouver sa place de père mais elle veut faire sa connaissance quand même.
De prime abord, ce père est très sympathique. En creusant et en faisant la connaissance de ses frères, la fille remarque que cet homme est:

- un menteur 
- un infidèle 
- quelqu'un d'une rare mauvaise foi qui ne reconnaît aucune de ses erreurs et qui les met sur le compte des mères. 
- qui n'a jamais été voir ses enfants ni en prison ni à l'hôpital. 
- un être qui se plaint de tout alors que ses fils ont vécu l'enfer.
- un être qui fait bonne figure et semblant de rien pour ne pas que sa famille sache à quel point il est un mauvais père (et mari). 

La fille lui dit alors ce qu'elle pense de lui car il demande à celle-ci de faire des efforts pour être gentille avec lui. Il rentre dans le silence et dans le déni. "Non, il n'est pas comme ça et non il est un être d'une gentillesse rare".

Que pensez-vous du karma que cet homme a engendré ? Comment faire comprendre à une telle personne qu'il ne sème que des mauvaises graines qu'il récoltera un jour ? Comment ouvrir les yeux d'un être qui a une mauvaise foi aussi imposante qu'un continent entier ?

Merci pour vos réponses. 

On devine qu'il ne rencontrera pas beaucoup d'honnêteté dans l'avenir, ni d'amour, ni de bienveillance . 

La mission semble impossible , sauf pour le karma , qui dispose de beaucoup de temps .

                                           

@ disciple laïc : et voilà que " surtout pour vous" est disparu ....

karma ==> suites logiques de causes à effets , causalité.

Neutre dans son essence.
Positif et/ou négatif selon les points de vue.

Je ne m'attendais pas à une telle manifestation de perversité , et n'ai bien sûr , contrairement à vous ,pas fait de copie d'écran d'avant  modification de votre message .

A la réflexion, ce qui raccroche au sujet, je dois sans doute payer la note de mes propres médisances passées, cela se tient. 

Euuuh moi aussi j'ai vu le "surtout pour vous" de Disciple Laïc... Là, il y a un sérieux problème car je le vois toujours. 

Je comprends absolument rien à vos histoires '-'

Il n'y a rien à comprendre . Revenons au karma.