L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )

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Message n°1

Aux soignants du forum...

par kine_zen Mar 11 Oct 2011, 21:39

Bonjour a tous,

quelques questions qui s'adressent particulierement a tous les soignants (medecins, infirmiers, kiné et autres) qui parcourent ce forum... Aux soignants du forum... 368327

Aux soignants du forum... 368327

Que vous apporte le bouddhisme dans votre pratique quotidienne? dans votre relation a vos patients?

Pensez vous etre plus "clairvoyants" dans vos diagnostics? Suspect

Suspect

Quel retour avez vous de vos patients? Vous perçoivent ils comme un soignant plus a l’écoute?

Pensez vous que le bouddhisme et la méditation vous permettent de prendre plus de distance vis a vis des cas lourds et difficiles...

Avez vous l'impression d’accéder a plus de compréhension des symptômes, plus d'empathie?

Confraternellement!!! Aux soignants du forum... 586300

Aux soignants du forum... 586300

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Message n°2

Re: Aux soignants du forum...

par kine_zen Jeu 20 Oct 2011, 22:55

pas un seul soignant sur le forum??

Karma Yéshé

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Message n°3

Re: Aux soignants du forum...

par Karma Yéshé Ven 21 Oct 2011, 03:57

A première vue non. désolée.

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Message n°4

Re: Aux soignants du forum...

par heyopibe Sam 22 Oct 2011, 08:56

J'en connais au moins une qui passera bien par là ...

En tout cas, la pratique de la pleine conscience est forte utile afin de ne pas être submergé par l'émotionnel tout en restant empathique.

Mais pas que ...

car dans le soin palliatif et la gériatrie, l'accompagnement de la personne ne peut qu'en être amélioré.

Un autre domaine est celui de la douleur, hautement somatique. Là aussi, la pratique peut amener beaucoup dans la prise en charge de la douleur par le patient.

D'une manière générale, le rapport avec le patient comme avec toute autre personne en est bonifié grâce à ce cercle vertueux où mieux distancié, le soignant reste frais, se ressource et apporte toujours mieux au patient dans sa guérison, son état de souffrance, voire sa fin de vie.

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Message n°5

Re: Aux soignants du forum...

par sharpette Mer 01 Fév 2012, 23:38

bonjour,

Aux soignants du forum... 586300

ce que m'apporte la philosophie bouddhiste dans mon travail c'est tout d'abord une plus grande tolérance face à la diversité des situations rencontrées.cela m'incite aussi a toujours essayer de valoriser la personne et a positiver les choses(pas evident aupres de personnes agées ou alzheimer).cela m'a egalement appris l'humilité et la valeur de gestes simples tels qu'apporter un verre d'eau offrir un sourire prendre le temps d'accepter un café.
aujourd'hui malheureusement on a encore trop tendance a ne voir que la pathologie et le soin qu'elle requiet au detriment de l'humain .
je ne suis pas boudhiste pratiquante(la theologie c 'est pas mon fort::50karma:); c'est la raison pour laquelle j'ai parlé de philosophie,la lecture des ecrits du dalai lama m'a beaucoup aidé dans ce cheminement(qu'il en soit remercié). Aux soignants du forum... 84159

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Message n°6

Re: Aux soignants du forum...

par MionaZen Jeu 02 Fév 2012, 11:29

Pour avoir suivi des études d'infirmières je peux dire que les valeurs qui constituent le Dharma (empathie, compassion, non jugement, ...) sont enseignées en cours mais malheureusement pas toujours appliquées dans les services de soins.

Peut-on pour autant parler de mauvais soignants ? Je ne pense pas car dans la très grande majorité tous sont très dévoués vis à vis de leurs patients mais aussi sous une très forte pression; la rentabilité est entrée dans les soins et dans la majorité des cas on ne parle plus de patient mais de client.

Si malgré les conditions d'exercice ingrates j'adore tout de même mon métier (aide-soignante) et que je ne voudrais pas en changer c'est essentiellement grâce au Dharma car il m'a fait comprendre que la seule chose que l'on pouvait faire de cette vie sans risquer de trop se tromper était d'en faire quelque chose d'utile pour soi-même et les autres.

Suis-je plus clairvoyante ? Je le pense car la pratique du Dharma est là pour lever le voile de l'ignorance. Mais attention, je suis débutante (dans le Dharma et ma profession) et comme personne n'est parfait ...

J'ai toujours eu de très bons retours aussi bien des patients que des collègues. Mais dans ce système qui fait que la santé devient une denrée qui se monaye avec la pression que ça engendre il m'est arrivé d'avoir de super relations avec les patients et de très mauvaises avec les collègues car forçément l'écoute,la disponibilitéça prenddu temps et ce sont des denrées rares en ces temps ci.

Oh que oui dans mon cas la pratique du Dharma et la méditation m'aide à tenir debout. Quand je suivais l'enseignement catholique j'étais incapable de supporter la souffrance (j'avais peur de tout, j'étais dépressive et presque agoraphobe) car je trouvais l'explication de son origine injuste, imcompréhensible à mon sens. Aujourd'hui j'ai compris grâce aux enseignements du Bouddha sa raison d'être. Et bien que je suis toujours si sensible face à la souffrance je sais que je peux agir pour le bien-être des personnes qui souffrent mais aussi pour moi.

Les enseignements du Bouddha ont donné un sens à ma vie, sans eux je vivrais en hôpital psychiatrique ou en ermitte terré au fond d'une grotte !

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Message n°7

Re: Aux soignants du forum...

par kine_zen Mar 27 Mar 2012, 21:32

Merci pour ta réponse très intéressante...

karma djinpa gyamtso

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Message n°8

Re: Aux soignants du forum...

par karma djinpa gyamtso Mar 03 Avr 2012, 12:23

Un beau reportage merci à toutes les personnes qui soignent et aident

Aux soignants du forum... 586300

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Message n°9

Re: Aux soignants du forum...

par MionaZen Mar 03 Avr 2012, 13:27

Aux soignants du forum... 586300

,quel beau métier,celui que j'ai choisi Aux soignants du forum... 254637

Aux soignants du forum... 254637

Malheureusement les pouvoirs publics démolissent le secteur de la santé publique et ça se ressent sur le terrain: manque de matériel, de personnel, de temps entraînant une baisse de qualité pour la prise en charge du patient et un mal-être chez le soignant Aux soignants du forum... 967271

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Message n°10

Re: Aux soignants du forum...

par kine_zen Mar 03 Avr 2012, 17:14

merci pour la video...

oui mionazen, j'ai trouvé pour ma part la solution a ces problemes dans une pratique libérale...

je peut passer plus de temps avec mes patients, meme si les moyens ne sont pas toujorus la; je fais en sorte d'avoir du temps pour eux...

et par des soins de bien etre, c'est encore plus gratifiant!

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Message n°11

Re: Aux soignants du forum...

par lotuszen Mar 03 Avr 2012, 18:33

Aux soignants du forum... 586300

merci également au personnel soignant...

Bouddha en devenir

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Message n°12

Re: Aux soignants du forum...

par Bouddha en devenir Mar 03 Avr 2012, 18:47

Bonjour kiné zen, je suis infirmière depuis 2005, que ce soit dans n'importe quel service où j'ai travaillé, j'ai toujours cotoyé la souffrance, la douleur, les peurs, les doutes, mais aussi la joie et la reconnaissance des patients qui repartent en pleine forme chez eux (meme si je ne travaille pas pour avoir cette reconnaissance, cela fait toujours plaisir d'entendre des remerciements).

Je suis en gériatrie depuis 3 ans et ce domaine plait beaucoup même si ce n'est pas simple tous les jours. Cependant je vois que depuis que j'ai découvert le bouddhisme et que je partage mes moments durs vécu au boulot cela a changé ma manière de travailler. J'ai eu le cas d'une fin de vie où la personne n'arrêtait pas de crier car elle n'avait qu'une envie c'était de mourir, qu'elle souffrait et qu'elle m'a agrippée la main et ne voulais plus que je parte - je ne pouvais pas lui faire de la morphine avant un certain horaire, il était trop tot.... Cela m'a beaucoup travaillé psychologiquement les jours qui ont suivi car je savais que cette personne avait mis un bon moment avant d'être soulagée de ces souffrances et de tomber (enfin!) dans le coma.) Le fait d'en avoir parlé avec d'autres personnes de la Sangha m'a permis d'avoir leur conseils notamment sur le fait dans des moments difficiles comme celui ou en cas d'urgences, je puisse rester calme (tout à m'activant s'il s'agit d'une urgence bien sur) et me concentrer sur ma respiration pour être totalement opérationnelle ensuite et être au service des patients/résidents.
J'ai encore tout plein de choses à apprendre concernant la pratique du bouddhisme mais je n'hésiterai pas à l'appliquer au quotidien que ce soit dans ma privée ou au boulot surtout s'il y a du bénéfice pour moi comme pour les résidents/patients/familles.

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Message n°13

Re: Aux soignants du forum...

par kine_zen Mar 03 Avr 2012, 21:28

merci pour ta reponse!

faby: Membre; Nombre de messages : 18
Zodiaque : Âge : 55
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Arts & métiers : ...en millieu hospitalier
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Message n°14

Re: Aux soignants du forum...

par faby Lun 09 Avr 2012, 09:55

Bonjour... je travaille en service de chir-hepato-gastro. Courage à tous les soignants...certes notre métier nous confronte à la douleur, la faiblesse, la détresse, l'isolement parfois la mort...mais il est vecteur de tant valeurs. La valeur humaine est essentielle, l'écoute , la patience, apporter des soin mais aussi une présence..Malgré la rentabilité imposé par la politique actuelle du réduction d'effectifs et de moyens. La méditation m'apaise...et me conforte dans ma profession.

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Message n°15

Re: Aux soignants du forum...

par kine_zen Lun 09 Avr 2012, 21:25

merci pour ta reponse faby...

oui je crois qu'on ne choisit pas d'etre soignant par hasard...

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Message n°16

Re: Aux soignants du forum...

par Ortho Mar 10 Avr 2012, 08:11

Je pense que la pratique du Dharma, ne peut qu'aider pour s'équilibrer dans un monde fou,fou,fou, et qui le devient de + en +.

Ancien ambulancier et travaillant maintenant comme vaguemestre (c'est celui ou celle qui s'occupe des courriers, mandats, colis postaux, etc...dans un hôpital ou à l'armée, dans la marine), on ne peut que voir la détérioration des services de soins et de la société, en quelques années, dont l'un des paradoxes est d'arrêter volontairement le processus naturel de naissance et dans le même temps de tout faire pour permettre la survie d'enfants qui, naturellement seraient morts...(prémas...).

La souffrance est inhérente à toute forme de vie...c'est ainsi.

Mais notre mode de vie occidentale est IMPITOYABLE, pour une société soi-disant "Chrétienne"...C'est le matérialisme pur et dur qui règne."Chacun pour soi et "dieu" pour tous".

Courage en tous cas, à celles et ceux qui sont près des patients, afin de soulager leurs souffrances!

P.S.: ce sont les conditions de "rentabilité" demandée à des services (Urgences, par exemple) dont le système de soins privé ne s'embarrasse pas.Quand on se présente à l'Hôpital ***, à Neuilly sur Seine, le quartier riche de la région de Paris, on te prends si tu présente une catre bleue bleue "gold" ou "visa" ou je ne sais quoi.Mais à l'Hôpital au sein du quel je travaille, on soigne d'abord -sans juger, san étiquettes, sans race ou religion- et on demande une source de paiement ensuite...

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Message n°17

Re: Aux soignants du forum...

par karma djinpa gyamtso Mar 10 Avr 2012, 09:27

Et oui c'est malheureux aussi de voir de plus en plus de gens malades, des cancers etc...quand on voit tous les produits chimiques, conservateurs et autres, inclus, avec l'accord des autorités sanitaires, dans l'élaboration des aliments, ce n'est pas vraiment étonnant!
Dans ce pays on met la santé des gens en danger et on se plaint ensuite que la sécu est en déficit, qu'il y'a de plus en plus de malades et plus assez de personnel soignant!
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Message n°18

Re: Aux soignants du forum...

par Bouddha en devenir Mar 10 Avr 2012, 09:45

karma djinpa gyamtso a écrit:Et oui c'est malheureux aussi de voir de plus en plus de gens malades, des cancers etc...quand on voit tous les produits chimiques, conservateurs et autres, inclus, avec l'accord des autorités sanitaires, dans l'élaboration des aliments, ce n'est pas vraiment étonnant!

Ajoutons à tout cela, le stress vécut au quotidien dans une société qui demande toujours du rendement et où les gens courent après le temps (moi aussi mais un peu moins depuis que j'essaye de vivre au quotidien en pleine conscience.) Pas étonnant non plus que les gens décompensent en maladie et autres problèmes de santé!!

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Message n°19

Re: Aux soignants du forum...

par karma djinpa gyamtso Mar 10 Avr 2012, 10:18

Exact et on le voit aussi dans le nombre de dépression en augmentation chaque année, la preuve aussi que le système matérialiste est devenu incensé et que ce n'est pas parce que nos conditions de vie s'améliorent en confort avec la technologie et les moyens modernes toujours plus rapide pour effectuer une tâche que nous sommes plus heureux, au contraire même de nouvelles insatisfactions apparaissent en lien avec les biens de consommation et celle ci en est un bel exemple je trouve:

Dernière édition par karma djinpa gyamtso le Mar 10 Avr 2012, 12:22, édité 1 fois

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Message n°20

Re: Aux soignants du forum...

par Bouddha en devenir Mar 10 Avr 2012, 10:50

Très très intéressant ce reportage! Merci du partage.

En ce qui concerne le téléphone portable: JE ME REFUSE à l'utiliser pour autre chose que pour téléphone (et envoyer des sms). Je trouve que je passe déjà beaucoup de temps sur internet chez moi, ce n'est pas pour que j'y choisi encore plus scotchée avec mon téléphone portable.

Pour ce qui est des données téléphoniques, ça me fait penser que je vais tout simplement réactualiser mon répertoire téléphonique version papier ainsi, si un jour je perds mon téléphone, y aura plus de panique à mon bord me concernant.

J'ai une amie qui pratique la respiration conscience et la pleine conscience pendant 3 inspirations/expiration, avant de répondre au téléphone, je trouve que c'est une bonne méthode pour se recentrer sur le moment présent au lieu de décrocher le téléphone de façon systématique!

Enfin, pour avoir été mise sous antidépresseur 6 mois à une période difficile, je pense que si javais eu la chance de connaitre à ce moment là la pratique de la pleine conscience, je ne serais jamais passé par la case "antidepresseurs". La connaissance de la pleine conscience et sa pratique devrait être quelque chose qui s'enseigne à l'école!

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Message n°21

Re: Aux soignants du forum...

par amara Mar 10 Avr 2012, 12:14

bonjour
le bouddhisme m'a apporté le calme et un bien-être que je ressens (presque) tout les jours et dans ma pratique cela se ressent.

avant lorsque j'étais catholique, j'étais tout le temps stressé, mais j'ai toujours essayer de ne pas le faire ressentir aux personnes dont je m'occupée. Je leurs souriais mais ce n'était pas ce que je ressentais et j'avais l'impression de ne pas être "vraie", de leur mentir et de me mentir à moi-même. A force de travailler à leur contact je m'identifier à eux et il m'est arrivé de ressentir le mal être de personne à tel point que j'étais eux mais dans mon corps à moi. j'avoue qu'il m'est arrivé plus d'une fois de pleurer (pas devant les personnes dont j'avais la charge).

maintenant je suis bien, j'ai réussi à trouvé un équilibre, cela me rend plus efficace, plus réfléchi. Mais je ne suis qu'au début de mon apprentissage en tant que bouddhiste et j'ai encore beaucoup à apprendre.
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Message n°22

Re: Aux soignants du forum...

par Ortho Mar 10 Avr 2012, 13:15

amara a écrit:bonjour
le bouddhisme m'a apporté le calme et un bien-être que je ressens (presque) tout les jours et dans ma pratique cela se ressent.
(...)
avant lorsque j'étais catholique, j'étais tout le temps stressé, (...) j'avais l'impression de ne pas être "vraie", de leur mentir et de me mentir à moi-même.(...) A force de travailler à leur contact je m'identifiais à eux et il m'est arrivé de ressentir le mal être de personne à tel point que j'étais eux mais dans mon corps à moi. j'avoue qu'il m'est arrivé plus d'une fois de pleurer (pas devant les personnes dont j'avais la charge).

Ce sont des choses différentes, je pense:
Que tu te sentes mieux, c'est super et il est vrai que le Bouddhisme aide à se recentrer, car on part d'abord de soi, même s'il peut y avoir l'aide de lama, ou "sage" ou, déïtés;mais c'est d'abord en soi, que cela se passe.
Il y a maintenant des Catholiques ou autres (ce qui nécessite le "recours mental" à une force spirituelle appelée "Jésus" ou "Jéhova" ou "Allah", etc...) qui se sentent très bien ainsi.Il y a au sein de l'Hôpital, une équipe d'Aumônerie Catholique et Protestante, qui fait de l'excellent travail...auprès des patients.C'est une question de choix de Foi.
Il faut juste éviter les mélanges.Et il vaut mieux être en accord avec soi-même.

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Message n°23

Re: Aux soignants du forum...

par kine_zen Mar 10 Avr 2012, 19:26

quel que soit ses croyances ou orientations philosophiques...je crois que la compassion est au dela des religions...et qu'elle devrait habiter tout soignant...

c'est ainsi que je cherche mes medecins, mes therapeutes, ou les soignants avec qui je travaille ...je cherche avant tout des etres compatissants et a l'ecoute...comme j'essaye de l'etre moi meme avec mes patients...

je ne suis jamais aussi heureus eque lrosque mes patients me disent que tel ou tel medecin les as vraiment ecoutés, et entendus...a ete disponible pour eux...

Mais je crois qu'il faut garder aussi une chose a l'esprit...c'est ce que tu dis amara, ne pas s'identifier a eux, ne pas "prendre" leur douleur....(tu as bien assez de la tienne), il faut que le soignant preserve sa vie et sa stabilité emotionnelle pour pouvoir etre present pour ses patients...

commme j'essaye quand je suis aupres de mes patients de mettre a la porte mes soucis personnel, j'essaye tout autant de ne pas ramener a la maiaosn les soucis des autres...

les aider a porter leur douleur (physique ou morale) mais ne pas la "prendre" pour vous.

prenez soin de vous aussi...souvent (et ca été mon cas a une epoque) les soignants s'immergent totalement dans leur role d'aidants et s'en oublient eux memes....mais si vous vous oubliez, vous ne pourrez plus prendre soin des autres...

avant de prendre soin des autres....prenez soin de vous! Aux soignants du forum... 586300

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Message n°24

Re: Aux soignants du forum...

par MionaZen Mer 11 Avr 2012, 08:19

Témoignages éloquents sur notre société d'aujourd'hui Aux soignants du forum... 66046

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Quelque part ça me rassure de lire cela car si d'autres ont le même ressentissement que moi c'est que je ne suis pas folle, que j'affabule pas et que je ne suis pas une personne faible, ... juste normale.

Enfin je voudrais faire part d'un reportage vu il y a quelques mois avec mon mari qui est très inquiétant: il s'agissait d'un ancien technicien de laboratoire qui disait qu'il avait déjà eu ordre de balancer un virus (celui de la grippe en général) pour faire marcher l'industrie pharmaceutique. Celui-ci était balancé dans un endroit fréquenté, il disait que en général ça se faisait dans les métros de Paris Aux soignants du forum... 967271

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Message n°25

Re: Aux soignants du forum...

par amara Lun 23 Avr 2012, 11:34

bonjour
ce que dis kine _ zen est vrai et je m'en suis rendu compte au fur et à mesure de ma pratique.

je comprend ce que veut dire Ortho et non je ne fais pas d'amalgame. le fais que j'étais stressée alors que j'étais chrétienne ne veus pas dire que c'est à cause de cette religion. je voulais juste démontrer que toute personne quelque soit ses croyances, lorsqu'il a trouvé sa voix, la religion auquel il croit auquel il aspire et qu'il pratique en essayant de s'améliorait et en ne voulant que le bonheur des autres sans contrepartie, il se sent apaisé et étant mieux lui même il peut mieux éxercer son métier. cela lui apporte une meilleure pratique et les personnes dont ils s'occupent le ressente et la plupart s'en sente apaisé (plus ou moins selon la personne).

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