L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


Wisdom Tellers

Etudes, Pratiques & Compassion


Derniers sujets

» Les voeux de Bodhisattva
La valeur des humains EmptyHier à 20:57 par Mila

» Jour de ROUE important dans le calendrier Bouddhiste
La valeur des humains EmptyJeu 21 Nov 2024, 09:26 par Pema Gyaltshen

» Trois livres de David Michie
La valeur des humains EmptyDim 17 Nov 2024, 16:50 par Mila

» Les différentes approches du Mahamudra
La valeur des humains EmptyJeu 31 Oct 2024, 10:04 par Nangpa

» Bonjour à tous les membres et merci de m'accueillir !
La valeur des humains EmptyJeu 31 Oct 2024, 06:25 par heyopibe

» Bizarre, apaisant et Respiration assoiffée
La valeur des humains EmptySam 26 Oct 2024, 01:39 par LeLoups

» L'utilisation de l'encens pour les morts
La valeur des humains EmptyVen 25 Oct 2024, 11:28 par heyopibe

» Bonjour à tous - Merci pour l'accueil
La valeur des humains EmptyVen 25 Oct 2024, 11:19 par heyopibe

» 4 documentaires sur le bouddhisme : Sri Lanka, Tibet, Kalou Rimpoché, Bouthan
La valeur des humains EmptySam 19 Oct 2024, 08:18 par Darvel

» Prise de refuge à Beaumont
La valeur des humains EmptyDim 13 Oct 2024, 06:28 par Mila

»  Bonjour a tous, sous un grand chêne, en creuse
La valeur des humains EmptySam 05 Oct 2024, 22:24 par Ortho

» Présentation Jonathan Carribo., je devais m'inscrire à l'arbre à refuges
La valeur des humains EmptyVen 04 Oct 2024, 17:31 par Aurélien-relax-yoga

» Bonjour à toutes et tous !
La valeur des humains EmptyVen 04 Oct 2024, 17:26 par Aurélien-relax-yoga

» Présentation de Djinn, pratiquant en autonomie du dharma
La valeur des humains EmptyVen 04 Oct 2024, 17:24 par Aurélien-relax-yoga

» Bonjour à tous de la part de Pieru
La valeur des humains EmptyVen 04 Oct 2024, 17:23 par Aurélien-relax-yoga

» Dharma Appliqué: Présentation de la rubrique
La valeur des humains EmptyMer 02 Oct 2024, 13:34 par Nidjam

»  Le maître né du lotus: THE DAKINI CODE
La valeur des humains EmptyDim 22 Sep 2024, 09:12 par Pema Gyaltshen

» Michel Collon – Face à Israël : Que pouvez-vous faire ?
La valeur des humains EmptyDim 22 Sep 2024, 09:07 par Pema Gyaltshen

» ESSAI La notion de possession
La valeur des humains EmptyDim 08 Sep 2024, 19:29 par Ortho

» Déterminisme: Le Choix est-il une illusion ?
La valeur des humains EmptyMer 21 Aoû 2024, 19:07 par Nidjam

» Canon Pali : comment reconnaître une mauvaise personne et une bonne personne au regard de l’orgueil et de l'humilité
La valeur des humains EmptyDim 18 Aoû 2024, 14:39 par LeLoups

» Les problèmes de la méditation de pleine conscience
La valeur des humains EmptyDim 18 Aoû 2024, 13:13 par LeLoups

» Tukdam : méditer jusqu’à la mort
La valeur des humains EmptyMer 07 Aoû 2024, 15:57 par Disciple laïc

» La petite voix ? ...................
La valeur des humains EmptyDim 04 Aoû 2024, 08:11 par Algo

» Bouddhisme : la loi du silence
La valeur des humains EmptyVen 02 Aoû 2024, 21:05 par dominique0

» On nait mis en boîte ! .....................
La valeur des humains EmptyVen 02 Aoû 2024, 05:55 par Algo

» Bouddha n'était pas non violent...
La valeur des humains EmptyVen 02 Aoû 2024, 05:38 par Algo

» Le Cercle d'Eveil 2024 Juin
La valeur des humains EmptySam 08 Juin 2024, 07:34 par Pema Gyaltshen

» Amitābha: Le Grand Soutra de la Vie Infinie
La valeur des humains EmptyMar 14 Mai 2024, 21:22 par Disciple laïc

» Saga Dawa 2024 ( du 9 mai au 6 juin 2024 )
La valeur des humains EmptyVen 10 Mai 2024, 09:09 par Mila

» Bertrand Piccard, son dernier livre ( 2021 )
La valeur des humains EmptyLun 06 Mai 2024, 09:41 par Pema Gyaltshen

» Blessé au visage , un orang-outan se soigne avec un pansement végétal
La valeur des humains EmptySam 04 Mai 2024, 20:17 par Mila

» Découvrez les Bienfaits du Bouddhisme Tibétain pour une Vie Équilibrée
La valeur des humains EmptyLun 29 Avr 2024, 12:52 par Puntsok Norling

» Drouptcheu de Keuntchok Tchidu
La valeur des humains EmptyDim 21 Avr 2024, 12:02 par Mila

» Citation de Richard Gere ( Article du journal : AuFéminin )
La valeur des humains EmptyVen 19 Avr 2024, 15:31 par arcane 17

» Cinquantenaire de la fondation de Palden Shangpa La Boulaye
La valeur des humains EmptyVen 05 Avr 2024, 19:05 par Nangpa

» Bonne Nouvelle chrétienne et Bonne Nouvelle bouddhiste
La valeur des humains EmptyLun 01 Avr 2024, 10:34 par Algo

» Qu’entend-on vraiment par « tout vient de l’esprit » ?
La valeur des humains EmptySam 23 Mar 2024, 11:38 par Nidjam

» Bouddhisme vajrayāna : Instructions sur le Mahāmudrā
La valeur des humains EmptyVen 22 Mar 2024, 15:02 par Nidjam

» Méditation : Qu'est ce que l'esprit sans réfèrence ?
La valeur des humains EmptyVen 22 Mar 2024, 14:11 par Nidjam

» Des arbres , pour l'Arbre .
La valeur des humains EmptyDim 17 Mar 2024, 11:35 par Mila

» Lankavatara Sutra ----------------------------------------------------
La valeur des humains EmptyLun 11 Mar 2024, 13:52 par heyopibe

» Mauvaise compréhension - besoin d'explication
La valeur des humains EmptyVen 08 Mar 2024, 18:51 par Nidjam

» Le Discours entre un Roi et un Moine : Les Questions de Milinda
La valeur des humains EmptyVen 01 Mar 2024, 13:23 par Nidjam

» Le Bonheur est déjà là , par Gyalwang Drukpa Rimpoché
La valeur des humains EmptyJeu 29 Fév 2024, 18:39 par Nidjam

» Une pratique toute simple : visualisez que tout le monde est guéri ....
La valeur des humains EmptyJeu 29 Fév 2024, 18:06 par Nidjam

» Drapeaux de prière - l'aspiration à un bien-être universel
La valeur des humains EmptyJeu 29 Fév 2024, 17:30 par Puntsok Norling

» Initiations par H.E. Ling Rimpoché
La valeur des humains EmptyVen 23 Fév 2024, 08:54 par Mila

» Bonne année Dragon de Bois à toutes et à tous
La valeur des humains EmptySam 10 Fév 2024, 23:02 par Karma Trindal

» Bouddhisme/-Science de l'esprit : Identité et non-identité
La valeur des humains EmptyVen 09 Fév 2024, 12:56 par heyopibe

» Déclaration commune concernant la réincarnation de Kunzig Shamar Rinpoché
La valeur des humains EmptyLun 05 Fév 2024, 12:16 par Nangpa

» Les souhaits de Maitreya , par le 12e Kenting Taï Situ Rimpoché
La valeur des humains EmptyLun 05 Fév 2024, 09:28 par heyopibe

» L'Interdépendance selon les enseignements du Lamrim
La valeur des humains EmptyLun 05 Fév 2024, 09:27 par heyopibe

» Qu'est-ce que l'essence de la voie du Dharma ?
La valeur des humains EmptyMar 09 Jan 2024, 19:52 par Puntsok Norling

» Quelles sont les règles respectées dans les temples bouddhistes tibétain
La valeur des humains EmptyVen 05 Jan 2024, 10:48 par Nangpa

»  Toute l'équipe de L'Arbre des Refuges vous souhaite ses Meilleurs Voeux pour 2024!
La valeur des humains EmptyMer 03 Jan 2024, 12:14 par Nutts

» Le Singe
La valeur des humains EmptySam 30 Déc 2023, 21:38 par Karma Trindal

» Le Buffle
La valeur des humains EmptyVen 29 Déc 2023, 23:24 par petit_caillou

» Le Tigre
La valeur des humains EmptyVen 29 Déc 2023, 23:21 par petit_caillou

» Le Lapin (ou Chat)
La valeur des humains EmptyVen 29 Déc 2023, 23:18 par petit_caillou

» Le Coq
La valeur des humains EmptyVen 29 Déc 2023, 23:15 par petit_caillou

» La Chèvre (ou Mouton)
La valeur des humains EmptyVen 29 Déc 2023, 23:12 par petit_caillou

» Le Dragon
La valeur des humains EmptyLun 25 Déc 2023, 14:14 par petit_caillou

» Le Serpent
La valeur des humains EmptyLun 25 Déc 2023, 14:09 par petit_caillou

» Le Cochon
La valeur des humains EmptyLun 25 Déc 2023, 13:59 par petit_caillou

» L'année du Dragon de bois 2024
La valeur des humains EmptySam 23 Déc 2023, 00:04 par petit_caillou

» Le Cheval
La valeur des humains EmptyVen 22 Déc 2023, 23:59 par petit_caillou

» Le Chien
La valeur des humains EmptyVen 22 Déc 2023, 23:54 par petit_caillou

» Le Rat
La valeur des humains EmptyVen 22 Déc 2023, 23:48 par petit_caillou

» L'Eco Dharma .................................................
La valeur des humains EmptyLun 27 Nov 2023, 15:28 par heyopibe

»  Shantideva: Bodhicaryâvatâra
La valeur des humains EmptySam 11 Nov 2023, 16:25 par Admin

» J'irai dormir chez vous (émission TV)
La valeur des humains EmptyVen 10 Nov 2023, 19:35 par Disciple laïc

» Le Bonheur National Brut
La valeur des humains EmptyJeu 09 Nov 2023, 11:34 par heyopibe

» Le champ d'application ...................................
La valeur des humains EmptyJeu 09 Nov 2023, 11:02 par heyopibe

» Les Quatre Nobles Vérités -------------------------------------
La valeur des humains EmptyMer 08 Nov 2023, 11:40 par heyopibe

Qui est en ligne ?

Il y a en tout 681 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 681 Invités

Aucun


[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 713 le Mer 27 Nov 2024, 03:28

Ego Podcast


L’Arbre et ses racines

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 108192 messages dans 13025 sujets

Nous avons 4649 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est Hridaya

Meilleurs posteurs

Pema Gyaltshen (7828)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
Karma Trindal (7267)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
petit_caillou (4861)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
Mila (3703)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
Karma Döndrup Tsetso (3503)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
karma djinpa gyamtso (3385)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
MionaZen (3350)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
Karma Yéshé (3197)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
Disciple laïc (2852)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
vaygas (2774)
La valeur des humains Bar_leftLa valeur des humains BarLa valeur des humains Bar_right 
Le Deal du moment :
Code promo Nike : -25% dès 50€ ...
Voir le deal

+3
Bonnassiolle Laurent
brackardej
Citrine
7 participants

    La valeur des humains

    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty La valeur des humains

    Message par Citrine Jeu 13 Jan 2011, 21:05

    Je travaille beaucoup sur une question qui me tien à cœur ces temps-ci et je souhaiterais en discuter avec vous. Je voudrais savoir si selon vous tous sont égaux en valeur et en importance.

    Je m'explique. Si l'on compare trois personnes par exemple. On va les nommer Xavier, Jean et Martin mais notez que le sexe n'a pas d'importance dans mon raisonnement. Donc, Xavier est un homme qui fait du mal aux autre physiquement et mentalement tout en y prenant plaisir, qui se sert des autre à ses fins personnelles pour avancer dans la vie, ment, se moque du bien être des gens qu'il côtoie et se préoccupe avant tout de son bonheur (remplis de plaisirs de courtes durée)...

    Jean est un homme qui n'a pas eu sa vie bien difficile mais a quand même fait des efforts pour avoir ce qu'il a. Il a fait de bonnes études, a réussi à trouver un bon emploi, un terrain, une maison, a une femme, un enfant et semble heureux au quotidien, ou du moins n'est pas malheureux (car il est difficile d'être vraiment heureux tous les jours).

    Martin est un homme qui est né avec une maladie qui le fait souffrir non seulement physiquement mais aussi mentalement par le traitement que lui réserve les autres. Il est traité avec dédain parfois sauf quelques personnes qui le connaissent depuis très longtemps. Il est très malheureux et sa maladie ne se guérie pas. Il fera souvent des séjours à l'hôpital et on ne peut que remplacer plus ou moins régulièrement l'organe qui le fait souffrir par une opération chirurgicale très difficile et qui amène d'autres douleurs et difficultés (travail, vie privée et autres mis de côtés). Il a pensé au suicide depuis longtemps à cause des "Xavier" qui lui rendent la vie dur encore plus qu'elle ne l'est réellement.

    Croyez-vous que ces trois personnes sont égales? Si l'un devait mourir pour sauver les autres, lequel laisseriez-vous mourir? Quel bébé de Xavier, Jean ou Martin auriez-vous souhaité qu'il ne naisse pas? Je lance une discutions difficile je le sais mais c'est important pour moi.
    brackardej
    brackardej
    Présence spontanée
    Présence spontanée


    Masculin
    Nombre de messages : 1501
    Zodiaque : Scorpion Âge : 70
    Contrée : LOTHLORIEN (Terre du milieu)
    Arts & métiers : magasinier
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : randonnée, bicyclette, forêts , dialoguer avec mon chat , regarder la neige tomber ...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 28/12/2007

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par brackardej Jeu 13 Jan 2011, 22:12

    " Xavier est un homme qui fait du mal aux autre physiquement et mentalement tout en y prenant plaisir, qui se sert des autre à ses fins personnelles pour avancer dans la vie, ment, se moque du bien être des gens qu'il côtoie et se préoccupe avant tout de son bonheur (remplis de plaisirs de courtes durée)..."

    Ce Xavier ressemble à la plupart des êtres humains
    ( dont je suis )pour qui " soi même " est l'unique préoccupation...C'est naturel , c'est normal ,c'est animal ( mammifères que nous sommes ! )...
    Les plaisirs de courte durées peuvent être particulièrement agréables ; cependant , que ceux-ci fussent générateurs de " bonheur " véritable ...J'en doute...Mais qui sait ?................

    Jean est un homme qui n'a pas eu sa vie bien difficile mais a quand même fait des efforts pour avoir ce qu'il a. Il a fait de bonnes études, a réussi à trouver un bon emploi, un terrain, une maison, a une femme, un enfant et semble heureux au quotidien, ou du moins n'est pas malheureux (car il est difficile d'être vraiment heureux tous les jours).



    L'ami Jean a ce que l'on appelle une " vie réussie " : il n'a pas grand choses à se reprocher
    ( moralement )et bénéficie de conditions matériellement et sentimentalement confortables...
    Qui pourrait le plaindre ???......Voire .

    Je m'interdis tout commentaire sur L'exemple de Martin...Il se pourrait que cette illustration ne fut pas un simple exemple théorique ; mais un réalité génératrice de souffrance (s)...Lors donc : silence..................................




    _________________
    Bêtise humaine. "Humaine" est de trop : il n'y a que les hommes qui soient bêtes.
    Jules Renard

    " La philosophie, c'est l'art de se compliquer la vie en cherchant à se convaincre de sa simplicité. "
    Frédéric Dard
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Jeu 13 Jan 2011, 22:35

    Tu veux dire que tu crois que je suis un "Martin" ou que j'en connais un? Smile Hé bien c'est possible. C'est d'autant plus important pour moi car en fait je cherche à savoir si l'on doit s'empêcher de mettre au monde un "Martin" quand on sait que le risque est réel.

    Soit dit en passant je connais au moins un exemple des trois catégories. Wink
    Anonymous
    Invité
    Invité


    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Invité Ven 14 Jan 2011, 02:27

    C'est très difficile de te repondre. Perso, je dirais que puisque dans le bouddhisme même le plus petit insecte à de l'importance et qu'il me semble (a verifier avec nos experts) que chaque vie à la même valeur en tout cas entre humains. Je ne pense pas que l'un et plus de valeur que l'autre. Simplement à cause de leur karma respectif, ils sont a des stades differents sur la voie.Je ne les coterais donc pas et puis de quel droit. Comme tous les humains je suis un xavier comme le fait remarquer brack.Je ne pense pas non plus avoir le droit de dire qu'un aurait du naitre ou pas.De toute façon quel que soit mon avis , il faudra bien que les 3 renaissent et epuise leurs karmas.Maintenant j'avoue quen tant que simple humaine ne possedant pas la compassion d'un dalai lama, je trouve que si on pouvait empecher la naissance des dutrout hitler ect... çà ne serait pas plus mal.
    Bonnassiolle Laurent
    Bonnassiolle Laurent
    Auditeur
    Auditeur


    Masculin
    Nombre de messages : 215
    Zodiaque : Taureau Âge : 46
    Contrée : France
    Arts & métiers : Gardien de la Paix
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : y médite
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 11/02/2010

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Bonnassiolle Laurent Ven 14 Jan 2011, 10:04

    Oui, tout à fait d'accord! Tout trois sont venus en ce monde pour remplir une mission particulière, afin d'évoluer et se libérer de souffrances et attachements qui les retiennent dans des pensées et conceptions conventionnelles.
    Nous n'avons pas à juger, comparer leurs pensées, leur état de santé physique ou psychologique, leur façon de vivre. Voyons les tels qu'ils sont, comme des hommes aspirant à sourire et à comprendre leur place en ce monde.
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Ven 14 Jan 2011, 20:12

    Je me doutais un peu de ces réponses mais si je peux me permettre de faire évoluer la discutions, comment choisir alors si l'on doit avoir un enfant alors qu'il a des chances d'être très malade? Pour les parents comme pour l'enfant qui naitrait malade, le bonheur serait difficile à atteindre!
    Anonymous
    Invité
    Invité


    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Invité Ven 14 Jan 2011, 20:17

    Ceci n'engage que moi. Si l'enfant n'est pas encore conçu mais que l'on sait qu'il risque d'être très malade, ne faisons pas d'enfants. Avoir un enfant est un acte egoiste en soi. On le fait pour soi pas pour lui qui n'a rien demandé donc n'en rajoutons pas une souche. Si l'enfant est conçu mais pas né. Je dirais assumons.
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Ven 14 Jan 2011, 20:22

    Oui c'est un peu ce que je pensais. Pourtant il y en a toujours un dans un couple pour vouloir blanc et l'autre noir. Donc je tente de réfléchir à la solution la plus sage, celle qui offrira le plus de bonheur au couple.


    Dernière édition par Citrine le Ven 14 Jan 2011, 20:26, édité 1 fois
    Anonymous
    Invité
    Invité


    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Invité Ven 14 Jan 2011, 20:24

    c'est une question epineuse, et je pense qu'il n'y a pas de bonne réponse, chaque personne voit les choses differement.
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Ven 14 Jan 2011, 20:29

    Selon l'enseignement du Dalaï-Lama, les épreuves n'empêchent pas le bonheur mais nous permettent simplement des occasions d'évoluer, tout comme le fait notre ennemi. Donc sur ce principe, quoi penser et quoi décider... Un être qui passerait par dessus ces épreuves serait possiblement très heureux!
    Pema Gyaltshen
    Pema Gyaltshen
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 7828
    Zodiaque : Cancer Âge : 70
    Contrée : Bruxelles
    Arts & métiers : Artiste
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 13/02/2007

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Pema Gyaltshen Ven 14 Jan 2011, 20:38

    Karma yéshé a écrit :
    Ceci n'engage que moi. Si l'enfant n'est pas encore conçu mais que l'on sait qu'il risque d'être très malade, ne faisons pas d'enfants. Avoir un enfant est un acte egoiste en soi. On le fait pour soi pas pour lui qui n'a rien demandé donc n'en rajoutons pas une souche. Si l'enfant est conçu mais pas né. Je dirais assumons

    Je suis d'accord, mais je ne vois pas comment concevoir un enfant en sachant à l'avance qu'il va être malade ? C'est bizarre comme situation.Je ne comprend pas bien...
    Je pense qu'il faut nuancer et qu'on ne fait pas des enfants uniquement par égoïsme...
    Et je ne peux pas être d'accord que "l'enfant n'a rien demandé"
    puisque c'est karmique, il est donc aussi responsable de sa naissance.
    Et bien sûr que si l'enfant est conçu, il faut assumer !


    _________________
    La valeur des humains Benzar10
    La valeur des humains Pema_g10
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Ven 14 Jan 2011, 20:49

    L'enfant aurait des chances d'être malade parce que la "mère" est née malade et que c'est fort possiblement génétique bien qu'on ne puisse en être totalement certain car elle n'entre dans aucune description de maladie parfaitement. Si c'est génétique, comme on ne sait pas bien ce qu'a la "mère", on ne peut vérifier si le "père" l'a.

    Du côté sentimental, le "père" veut vraiment un enfant et la "mère" qui s'est toujours dit qu'elle ne donnerait pas naissance à un autre enfant malade comme elle l'a été, commence à sentir qu'elle aurait beaucoup d'amour à donner à un enfant et qu'au font elle aimerait bien. Voilà le cas de conscience qui me tracasse ces dernières semaines. Je tente de trouver la meilleure solution pour ce couple.
    Pema Gyaltshen
    Pema Gyaltshen
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 7828
    Zodiaque : Cancer Âge : 70
    Contrée : Bruxelles
    Arts & métiers : Artiste
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 13/02/2007

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Pema Gyaltshen Ven 14 Jan 2011, 20:59

    Oui je comprend mieux...mais franchement je ne sais pas quoi répondre à ce cas précis.
    Il faut avoir l'avis des médecins spécialisés dans cette maladie.
    Ensuite, ce couple doit être libre de son choix.


    _________________
    La valeur des humains Benzar10
    La valeur des humains Pema_g10
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Ven 14 Jan 2011, 21:06

    Les médecins disent que les chances sont faibles pour que l'enfant soit malade lui aussi mais cela ne change pas le sort qui attend l'enfant s'il est atteint par cette maladie. Je veux trouver la meilleure solution en imaginant le pire comme ça personne ne regrettera ensuite. Je ne pense pas que fermer les yeux en priant pour que tout soit parfait soit une chose à faire.
    Pema Gyaltshen
    Pema Gyaltshen
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 7828
    Zodiaque : Cancer Âge : 70
    Contrée : Bruxelles
    Arts & métiers : Artiste
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 13/02/2007

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Pema Gyaltshen Ven 14 Jan 2011, 21:14

    Il est toujours bon de prier, mais en gardant les yeux ouverts.

    Dans ce cas précis, c'est de toute façon les deux conjoints qui doivent s'accorder.


    _________________
    La valeur des humains Benzar10
    La valeur des humains Pema_g10
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Ven 14 Jan 2011, 21:22

    C'est la peur de la femme contre l'envie de l'homme et la santé de la femme n'est pas de fer, vous l'aurez compris...
    Anonymous
    Invité
    Invité


    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Invité Sam 15 Jan 2011, 01:21

    Et oui pierre, on sais parfois que l'on va transmettre qq chose à son bb. Par exemple, je ne le savais pas quand j'ai conçu mon fils puisque ces patologies n'avaient pas encore eté diagnostiquées chez moi mais J'ai transmis le psoriasis à mon fils, et il aura surement le syndrome des jambes sans repos qui lui gachera la vie , il devra alors prendre u n traitement lourd (anti parkinson et anti epileptique) avec des effets secondaires pas marrant du tout. Il peur aussi avoir hérité de l'alcolisme du coté de son père, c'est pouquoi il ne touche jamais à un verre d'alcool. Il refuse d'avoir des enfants et c'est très bien ainsi. pour le cas de citrine , il y a une autre voie a explorer. l'adoption, pas de transmission de maladie et acte d'un grand amour.
    Pema Gyaltshen
    Pema Gyaltshen
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 7828
    Zodiaque : Cancer Âge : 70
    Contrée : Bruxelles
    Arts & métiers : Artiste
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 13/02/2007

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Pema Gyaltshen Sam 15 Jan 2011, 09:07

    D'accord, mais en fait, tant qu'on est pas "éveillé" on transmet de toute façon notre ignorance, mais bon, il faut quand même faire des bébés hein !
    Et on ne va pas vivre dans un monde de moines et de nonnes, on serait vite en extinction de la race ! Smile


    _________________
    La valeur des humains Benzar10
    La valeur des humains Pema_g10
    heyopibe
    heyopibe
    Protecteur de l'Arbre [PdA]
    Protecteur de l'Arbre [PdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 1554
    Zodiaque : Balance Âge : 59
    Contrée : france
    Arts & métiers : formateur transition écologique
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Serpent
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : en cours de stabilisation
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 16/07/2009

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par heyopibe Sam 15 Jan 2011, 09:18

    Dans mon entourage, quelques dames en particulier restent sans enfant, quelquefois malgré elles, quelquefois de leur plein gré.

    Les raisons sont multiples, médicales, sociales ou personnelles.

    Elles ressentent souvent un manque, un raté dans leur vie.

    L'age avançant, il devient pourtant déraisonnable de porter un enfant.



    Je pense souvent à ces femmes et hommes qui restent sur le bord de la route familiale.

    Mais en même temps, je ne peux m'empêcher de penser que s'il en est de la sorte,

    c'est que d'autres voies s'ouvrent devant elles.

    En particulier, la voie de l'aide, de l'amour...

    Car c'est un cadeau de la Vie et à la Vie de mettre au monde un enfant mais ce n'est pas le seul.



    Ceci pour dédramatiser et surtout orienter ce qui pourrait être ressenti comme une impasse, un échec...

    Car sans enfants, c'est plus de temps pour les autres et cette voie est tout aussi noble que les autres.

    Il s'agit de l'accepter, de faire avec, de s'inscrire ainsi et surtout de ne pas s'en rajouter encore sur les épaules.



    C'est ainsi.



    Pour revenir au sujet, aucun risque n'est donc à prendre car la vie en sera très lourde pour tous (enfant, parents, entourage, société...)

    et il est nullement nécessaire de rajouter un fardeau.

    Mieux vaut s'en libérer !
    penseesviolas
    penseesviolas
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 58
    Zodiaque : Sagittaire Âge : 63
    Contrée : France
    Arts & métiers : Secretraire comptable
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Buffle
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Découverte initiation
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 14/12/2010

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par penseesviolas Sam 15 Jan 2011, 10:47

    En effet c'est une question bien délicate. Si la décision est prise de concevoir cet enfant il faut que le couple soit d'accord tous les 2 et qu'il est bien conscience du risque qu'il y a.
    Oui je pense en effet qu'il faut d'abord prendre l'avis du médecin voir de plusieurs et pourquoi d'un psy. Et surtout être d'accord, car les conseilleurs ne sont pas les payeurs
    La valeur des humains 229794
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Sam 15 Jan 2011, 18:22

    J'ai énormément d'arguments contradictoires en tête. L'un d'eux est que je me demande à quoi ressemblerait le monde sans maladie de naissance. Serait-on plus méchants encore? Dirions-vous: "Toi t'as ce que tu mérites, t'avais qu'à faire attention de pas tomber malade!" ? Serions-nous plus sévères? Plus injustes?

    On dirait que c'est le bien contre le mal dans ma tête, la voie de la confiance et du bonheur contre celle de la peur et de la méfiance... Je me demande si le bonheur serait possible en réunissant l'amour des deux parents vers l'enfant malade.
    Pema Gyaltshen
    Pema Gyaltshen
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 7828
    Zodiaque : Cancer Âge : 70
    Contrée : Bruxelles
    Arts & métiers : Artiste
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 13/02/2007

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Pema Gyaltshen Sam 15 Jan 2011, 19:22

    D'un point de vue Bouddhiste : la peur et la crainte ne proviennent que de la croyance en la dualité et en l'ego.

    Compassion et générosité sont le chemin de la Sagesse

    la maladie, de naissance ou non est le résultat d'un karma et tous les humains doivent affronter cette souffrance, et l'accepter.


    _________________
    La valeur des humains Benzar10
    La valeur des humains Pema_g10
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Sam 15 Jan 2011, 19:49

    D'un point de vue technique les maladies génétiques pourraient êtres éliminées en faisant en sorte que les gens ayant des maladies génétiques ne fassent pas d'enfant mais je me demande si au final ce serait bien pour l'humanité.
    Pema Gyaltshen
    Pema Gyaltshen
    Modérateur d'honneur [RdA]
    Modérateur d'honneur [RdA]


    Masculin
    Nombre de messages : 7828
    Zodiaque : Cancer Âge : 70
    Contrée : Bruxelles
    Arts & métiers : Artiste
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Cheval
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Arts
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 13/02/2007

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Pema Gyaltshen Sam 15 Jan 2011, 20:09

    Il me semble que c'est au cas par cas ce genre de décision.
    Tout dépend de la gravité de la maladie...
    La vie est précieuse.
    Si on part du principe que chaque être humain va un jour être malade, vieillir et mourir, alors plus personne ne ferait d'enfant puisque nous savons que la souffrance sera présente par définition dans le samsâra.
    La valeur des humains 707360


    _________________
    La valeur des humains Benzar10
    La valeur des humains Pema_g10
    Citrine
    Citrine
    Auditeur
    Auditeur


    Féminin
    Nombre de messages : 155
    Zodiaque : Scorpion Âge : 44
    Contrée : France
    Arts & métiers : Je cherche un bon emploi...
    Astrologie chinoise Astrologie chinoise : Singe
    Théorie de l'esprit Théorie de l'esprit : Recherche du bonheur, lecture, artisanat...
    Éthique de la vertu : Aucun avertissement

    Date d'inscription : 10/01/2011

    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Citrine Sam 15 Jan 2011, 20:38

    J'ai encore du mal avec le vocabulaire bouddhiste car les enseignements du Dalaï-Lama sur lesquels je me base pour l'instant, il les a donné pour tous (croyants divers et athées). Veuillez m'en excuser.

    Mais sinon, justement tout le monde souffre donc doit-on empêcher quelqu'un de naitre au cas où il ait des chances de souffrir plus et d'avoir plus de douleurs?

    Contenu sponsorisé


    La valeur des humains Empty Re: La valeur des humains

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Mer 27 Nov 2024, 06:33