le "DON"

par Invité Lun 30 Juin 2008, 19:08

Invité: Invité

Message n°26

Re: le "DON"

par Invité Lun 30 Juin 2008, 19:08

je reviens après le boulot sur l'arbre et sur ce fil...

et je constate que c'est dur la parole juste ! (je l'avais déjà dit une fois ! )

je pense que karma dam tcheu dadreun a eu les paroles justes, c'est ma toute première impression, pour le reste il y a zazen ce soir et je vais essayer de mediter sur tout cela, bien que le zazen ce ne soit pas de mediter sur des pensées mais les laisser passer et se concentrer sur sa respiration et sa position...

par Invité Lun 30 Juin 2008, 19:17

Invité

Invité: Invité

Message n°27

Re: le "DON"

par Invité Lun 30 Juin 2008, 19:17

ce qui est juste c'est que tous aient la possibilité de parole:
ceux qui n'ont pas le même chef de file que nous...,
ceux qui n'ont pas la même foi que nous...,
ceux qui sont différents par n'importe quel critère...,
ceux....,
en clair tous.
et que nous respections TOUS que l'autre puisse avoir un avis différent du nôtre.
Ce qui n'exclut pas le fait de pouvoir discuter et exprimer son avis face à celui de l'autre, tout dépend de la manière dans laquelle c'est fait.
sur ce moi aussi, je vais méditer en espérant repartir du bon pied.

par brackardej Lun 30 Juin 2008, 20:36

brackardej

brackardej: Présence spontanée; Nombre de messages : 1501
Zodiaque : Âge : 70
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Arts & métiers : magasinier
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Message n°28

Re: le "DON"

par brackardej Lun 30 Juin 2008, 20:36

djinpa a écrit:Comment pourrais-je deviner,moi, si Brackardej vous a envoyé ou non un message privé pour vous dire son ressenti???
Je réagis simplement car ce qui me choque sur cet arbre c'est que l'on "s'attaque" à toute personne qui n'est pas dans la droite ligne que vous avez tracée...Thành en a aussi été victime....et je l'ai ressenti moi aussi........
Je réagis également car je crois que ce n'est pas un service à rendre au bouddhisme que de lui donner cette image si fermée.
Nous ne devons pas nous prendre trop au sérieux et être persuadés de détenir LE savoir,et lorsque l'on s'adresse à un sympathisant et que l'on risque de le "dégoûter" ,oui, cela me dérange!
Je n'ai fait que témoigner de MA réaction.................
Cela n'enlève rien à ma sympathie pour toi Karma Dam Tcheu Da Dreun!
A bientôt!

C'est ce qui s'appelle réagir et agir...Il est certaines personnes qui n'ont pas leur langue - ni leur intelligence - dans leur poche...
Plus concretement lorsqu' après avoir lancé un sujet je "m'entends " dire ceci : " brack il ne faut pas prendre ton cas pour une généralité "
ou encore ceci :" ne perd pas ton temps et donne à la place,même si tu le fais de manière totalement égoïste, tu auras servi à quelque chose ."
Et je vous ai garder le mieux pour le final : "je dois me tenir éloignée de toutes personnes qui est nocive pour la poursuite du dharma "...
J'avoue que Là, je n'ai guère envie de poursuivre l'échange...
Dans la mesure où je suppose avoir affaire à des "chercheurs de vérités"
( excusez-moi les guillemets s'imposent...hélas !!!) je ne peux, sans être vulgaire, poursuivre...( compte tenu qu'il relève de l'exploit de ne pas eclater de rire après de tels propos...Mais bon ... je me suis controlé...)
a + gens de "l 'arbre "

Dernière édition par brackardej le Lun 30 Juin 2008, 21:30, édité 1 fois

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Bêtise humaine. "Humaine" est de trop : il n'y a que les hommes qui soient bêtes.
Jules Renard

" La philosophie, c'est l'art de se compliquer la vie en cherchant à se convaincre de sa simplicité. "
Frédéric Dard

par brackardej Lun 30 Juin 2008, 21:08

brackardej

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Message n°29

Re: le "DON"

par brackardej Lun 30 Juin 2008, 21:08

je dois ajouter que cette vision bornée , ne servira jamais personne...Cependant il fut un temps où l'on simplifiait les choses...Par le bûcher !!! Les catho ont un très lourd passé de ce côté là ( ceci dit, ils ne sont pas les seuls, loin de là...)

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par **Karma Trindal** Lun 30 Juin 2008, 21:20

Karma Trindal

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Message n°30

Re: le "DON"

par Karma Trindal Lun 30 Juin 2008, 21:20

Bon et bien maintenant que tout est dit Smile

si nous revenions au sujet principal qu'est le don?
Allez les amis, on se calme! Smile

_________________

par Invité Lun 30 Juin 2008, 21:31

Invité

Invité: Invité

Message n°31

Re: le "DON"

par Invité Lun 30 Juin 2008, 21:31

Karma Trindal a écrit:Bon et bien maintenant que tout est dit si nous revenions au sujet principal qu'est le don?
Allez les amis, on se calme!

le sujet principal étant "le don de soi" lancé une premiere fois ?

ou "le don" = même sujet lancé sur un autre fil une deuxiéme fois?

on ne sait plus où et à quel moment répondre

flo

par brackardej Lun 30 Juin 2008, 21:34

brackardej

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Message n°32

Re: le "DON"

par brackardej Lun 30 Juin 2008, 21:34

Karma Trindal a écrit:Bon et bien maintenant que tout est dit si nous revenions au sujet principal qu'est le don?
Allez les amis, on se calme!

Mais pourquoi...tout a été dit, sophie à la jolie parole...Point final (qui s"en plaindrait...)
A + le "DON" - Page 2 322308

JACK

Dernière édition par brackardej le Lun 30 Juin 2008, 21:50, édité 1 fois

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par **Karma Trindal** Lun 30 Juin 2008, 21:42

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Message n°33

Re: le "DON"

par Karma Trindal Lun 30 Juin 2008, 21:42

floraison a écrit:

Karma Trindal a écrit:Bon et bien maintenant que tout est dit si nous revenions au sujet principal qu'est le don?
Allez les amis, on se calme!

le sujet principal étant "le don de soi" lancé une premiere fois ?

ou "le don" = même sujet lancé sur un autre fil une deuxiéme fois?

on ne sait plus où et à quel moment répondre

flo

Excuse-moi Flo mais sur l'autre post, il me semble qu'on parle du don d'organes. Ce n'est à mon sens pas tout à fait la même chose...
Si je dois commencer à compter combien de fois on a lancé tel ou tel sujet, je n'en ai pas fini de faire des remarques, alors s'il vous plaît, arrêtez!

Merci!

Amitiés :*Bouddhisme7:

_________________

par Invité Mar 01 Juil 2008, 12:55

Invité

Invité: Invité

Message n°34

Re: le "DON"

par Invité Mar 01 Juil 2008, 12:55

aléa jacta est

par Invité Mar 01 Juil 2008, 19:46

Invité

Invité: Invité

Message n°35

Re: le "DON"

par Invité Mar 01 Juil 2008, 19:46

La Tolérance, valeur essentielle pour optimiser les rapports humains,
voire pour les créer parfois, est négligée, trop souvent, par tous.
Autant l'Amour est une "Chose" (je ne sais quel autre mot mettre
derrière, d'où l'usage de la majuscule) innée chez l'Homme, au même
titre que la violence par exemple, autant on ne peut que constater que
la Tolérance ne l'est pas. C'est le moins que l'on puisse dire... Si un
« Dieu » nous a créé, je me demande pourquoi il ne nous a pas donné
cette faculté à pouvoir tolérer la différence chez l'Autre... Sans
doute a-t-il été distrait à ce moment là.?

le "DON" - Page 2 327123338_small

par haiwei Mer 02 Juil 2008, 20:12

haiwei

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Message n°36

Re: le "DON"

par haiwei Mer 02 Juil 2008, 20:12

j'ai cliqué sur "le don" puis je n'ai pas pu m'empêcher termiter toutes les pages, je lis toujours très doucement car je lis toujours avec les yeux de mon coeur...
brack, ce que tu dis est très intéressant ! mais trop profond... car les mots et les phonèmes sont souvent trompe-l'oeil... et cela peut créer des mauvais entendus...

par haiwei Mer 02 Juil 2008, 20:30

haiwei

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Message n°37

Re: le "DON"

par haiwei Mer 02 Juil 2008, 20:30

je continue... car je ne veux pas taper les mots longuements pour rien comme la dernière fois, hum hum...

connaissant bien brack, dans tout début de sont sujet, il parle généreusement de ce qu'il en pense spituellement en prêtant ce titre "du don", et là il a encore fait une preuve de génorosité comme tous ...

ses mots sont en faite tournés tout autour de NON ATTACHEMENT ET LA VACUITE puis...son MOI est en faite n'existe pas...

ai-je tout compris brack ? un peu quand mm hein ?

mais j'avous que tu es un pô "maladroit" hihihi...

le forum est vraiment super, pardon si je ne suis pas souvent présente car bcp de douleur corporelle...

par brackardej Mer 02 Juil 2008, 23:08

brackardej

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Message n°38

Re: le "DON"

par brackardej Mer 02 Juil 2008, 23:08

Il est UNE SEULE chose qui compte maintenant Haiwei...C'est que tes souffrances corporelles cessent...Après , lorsque tu iras mieux , nous pourrons parler du don et de sa "philosophie" (cela est secondaire) et essayer de comprendre toutes ces choses avec notre pensée...Bien sûr que je suis un " pô maladroit" comme tu dis...Mais ce n'est pas nouveau...Je l'ai toujours été devant les filles ...
Sad

((lol))): A bientôt belle artiste.
JACK

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par Karma Yönten Dolma Ven 04 Juil 2008, 21:29

Karma Yönten Dolma

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Message n°39

Re: le "DON"

par Karma Yönten Dolma Ven 04 Juil 2008, 21:29

Bonsoir Brackardej ! Very Happy

Une irrésistible pensée soudaine... Mâle a droit devant les filles Brack ?? ( je plaisante !) Sad

((lol))):

Très bon week end à toi et à vous tous ( je travaille ce week end donc in the bed...)
Je vous embrasse tous très fort.

_________________
" Chou ma nyok ma dang, sem ma chu na de"

[i]"L'eau, si vous ne l'agitez pas, deviendra claire ; l'esprit laissé inaltéré trouvera sa propre paix naturelle"

par brackardej Sam 05 Juil 2008, 13:00

brackardej

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Message n°40

Re: le "DON"

par brackardej Sam 05 Juil 2008, 13:00

" Mâle a droit devant les filles Brack ?? "
Ca c'est du GRAND joceline ! Chapeau bas ! (sérieux !)...
J'avais aussi penser à ceci : " malade roi devant les filles "...
Je trouve l'image d'un vieux prince solitaire et mélancolique très belle...
Un vieux prince dont le coeur serait enflammé de rêves d'enfant...
Sad

((lol))):

Brackardej

_________________
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par **Karma Trindal** Sam 05 Juil 2008, 21:09

Karma Trindal

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Message n°41

Re: le "DON"

par Karma Trindal Sam 05 Juil 2008, 21:09

Je mets en lien ici un texte que notre amie Karma Jimpa Dreulma a posté sur le don (générosité) et qui est, je le pense, bien en rapport avec le fil de discussion: http://www.larbredesrefuges.com/les-six-paramita-f13/dana-ou-generosite-t2149.htm

Amicalement,

_________________

par Invité Sam 05 Juil 2008, 21:48

Invité

Invité: Invité

Message n°42

Re: le "DON"

par Invité Sam 05 Juil 2008, 21:48

Beau texte Karma trindal que tu nous a rappelelé sur Dana, qui va nous donner encore beaucoup à reflechir

pour en revenir à ce qu'a developpé notre ami Brack sur le "don égoiste", pensais tu aux "indulgences" de certains seigneurs chretiens du moyen age qui après avoir tué et massacré souvent au nom de Dieu, faisaient une enorme offrande à l'église pour la construction de cathedrales avant de repartir tuer et massacrer...

de ces abus est né le protestantisme

et bravo à Karma Yönten Dolma ...tu as le "don" de jolis jeux de mots

par brackardej Sam 05 Juil 2008, 22:57

brackardej

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Message n°43

Re: le "DON"

par brackardej Sam 05 Juil 2008, 22:57

Michel, sincèrement, peut-on se permettre de juger les actes et les faits de personnes ayant vécues il y a de cela plus de mille ans ( appel à la croisade par Urbain II : 26 novembre 1095 - pour la première croisade-) - - - car je suppose que tu fais allusion aux croisades, où les "indulgences" étaient pratiquées- et peut-on considérer notre époque comme plus "morale";... pour peu qu'il y eu quelque "immoralité" dans ce qui relevait bien plus d'une espérance religieuse que d'une avidité de conquète...il faut y réfléchir... et, par exemple, doit-on considerer ces hommes du moyen-age comme de simples brutes obtuses...pourrait-on élever les cathédrales de Reims, de Bourges, de Paris (notre dame de Paris), de Rouen...Et tant d'autres...merveilles de dévotions ciselées dans le rudesse de la pierre...sans être totalement épris de foi religieuse et , par conséquent, avoir affiné son espérance spirituelle à l'apreté du prosélytisme, du prêche et de la conquète des esprit, et de l'introsdpection "méditative" qui n'est pas (loin de là) le monopole du bouddhisme.. ???
La "moralité" nuit à la Moralité, seulement lorsqu'elle s' avère être une simple débauche de bons sentiments...Attention à ce qui nous fait supposer que nous détenons la vérité, tant morale que spirituelle..
Cogito ergo sum
BRACKARDEJ
PS : " de ces " abus " est né le Protestantisme..." Comment ? Pourquoi ? de quelle façon ???

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par Invité Sam 05 Juil 2008, 23:10

Invité

Invité: Invité

Message n°44

Re: le "DON"

par Invité Sam 05 Juil 2008, 23:10

brackardej, je suis tout à fait d'accord avec ce que tu viens de dire mais j'ajouterais que s'il nous est pas permi de juger, n'oublions pas ces fait pour ne plus les recommencer.

Utilisons ces fait violents comme des leçons pour ne plus être violents,
pour avoir la capacité d'aller vers l'autre, pour apprendre à connaitre l'autre (l'autre est quelque fois soi: au temps de l'inquisition on torturait son propre peuple)

pour apprendre à ne plus commettre les mêmes erreurs

par Invité Sam 05 Juil 2008, 23:35

Invité

Invité: Invité

Message n°45

Re: le "DON"

par Invité Sam 05 Juil 2008, 23:35

Cher ami Brack, je voulais continuer à reflechir sur le don et notament sur ces indulgences... sont elles un don ou une déviation du don fait uniquement pour se racheter et que plus on est riche plus on pourra se racheter et avoir des chances d'aller au paradis ?

et je crois qu'on est en train de dévier ... sur d'autres débats tout aussi interessants qui relevent plutot de la rubrique inter-religieux de notre ami JCB, donc pour "l'immoralité" dans ce qui relevait bien plus d'une espérance religieuse que d'une avidité de conquète" et le protestantisme..rendez vous la bas si tu le veux bien...

http://larbredesrefuges.com/inter-religieux-f126/

Sinon notre époque tu as 1000 fois raison n'est pas plus belle avec ces hommes d'affaires des multinationales qui après avoir gagné des millions en exploitant leurs semblables, vont créer des fondations humanitaires...

par Karma Yönten Dolma Dim 06 Juil 2008, 20:35

Karma Yönten Dolma

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Message n°46

Re: le "DON"

par Karma Yönten Dolma Dim 06 Juil 2008, 20:35

J'avais aussi penser à ceci : " malade roi devant les filles "...
Je trouve l'image d'un vieux prince solitaire et mélancolique très belle...
Un vieux prince dont le coeur serait enflammé de rêves d'enfant...
Sad

((lol))):

Brackardej[/quote]

Très belle pensée Brackardej ! Very Happy

J'aime beaucoup.

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par Invité Dim 06 Juil 2008, 21:47

Invité

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Message n°47

Re: le "DON"

par Invité Dim 06 Juil 2008, 21:47

Dans son livre "Donner un sens à la vie" de Lama Thoubten Zopa Rinpoché il est ecrit dans le chapitre remerciements que "offrir des textes du Dharma contenant les differentes méthodes qui permettent aux êtres de s'affranchir de la souffrance , est considéré comme un acte vertueux de générosité qui produira des résultats positifs. Ce don surpasse toutes les autres formes de dons"

le "DON" - Page 2 Donnersensvie.petite

par haiwei Lun 07 Juil 2008, 10:35

haiwei

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Message n°48

Re: le "DON"

par haiwei Lun 07 Juil 2008, 10:35

Karma Yönten Dolma a écrit:J'avais aussi penser à ceci : " malade roi devant les filles "...
Je trouve l'image d'un vieux prince solitaire et mélancolique très belle...
Un vieux prince dont le coeur serait enflammé de rêves d'enfant...
((lol))): Brackardej

Très belle pensée Brackardej ! Very Happy

J'aime beaucoup.[/quote]
c'est très bien... continues comme ça brack, gardons une partie de coeur d'enfant pour toujours...
le "DON" - Page 2 322308

par brackardej Jeu 10 Juil 2008, 23:19

brackardej

brackardej: Présence spontanée; Nombre de messages : 1501
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Message n°49

Re: le "DON"

par brackardej Jeu 10 Juil 2008, 23:19

Un coeur d'enfant est sensible, fin, sensitif et tellement vulnérable, et sujet à la douleur...Je prends un peu de "vacances"
...A bientôt ...Toi l'artiste qui sait peindre le vent...
BRACK

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par haiwei Ven 11 Juil 2008, 09:38

haiwei

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Message n°50

Re: le "DON"

par haiwei Ven 11 Juil 2008, 09:38

J'ai dit gardons une PARTIE du coeur d'un enfant brack, car c'est mm bénéfique pour son coeur, le reste de la partie, on peut le transformer en un SAVOIR pour battre contre la souffrance...
et bonne "vacance"
le "DON" - Page 2 953529

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Re: le "DON"

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