L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    le "DON"

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    le  "DON" - Page 3 Empty Re: le "DON"

    Message par Invité Ven 11 Juil 2008, 17:19

    haiwei a écrit:J'ai dit gardons une PARTIE du coeur d'un enfant brack, car c'est mm bénéfique pour son coeur, le reste de la partie, on peut le transformer en un SAVOIR pour battre contre la souffrance...
    et bonne "vacance"
    le  "DON" - Page 3 953529

    si vous me le permettez, je voudrais compléter la belle réponse d'haiwei

    son coeur d'enfance , nous devons le garder, le culltiver même dans ses découvertes euphoriques, passionées mais aussi dans ses éblouissements qui font briller les yeux et taper les " menottes"

    par contre , il ne faut pas faire stagner en nous, les eaux boueuses de nos souffrances enfantines

    au contraire mon ami, mon frère, profite d'elles pour t'armer et te prémunir de mauvaises entailles qui non seulement alimentent tes blessures mais te laissent aucune autre alternative que le replie sur toi

    amitié

    LISE

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    bonnes vacances Jack et reviens nous en pleine forme!!!




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    le  "DON" - Page 3 Empty Re: le "DON"

    Message par brackardej Mar 25 Nov 2008, 13:17

    Cela fait pas mal de temps que ce sujet du don a été lancé (juillet 2008...)
    les opinions y sont allé bon train !...( et c'est très bien) j'aimerais cependant vous communiquer les propos de soeur Emmanuelle sur le "don", propos que l'on trouve dans son ouvrage : "Vivre à quoi ça sert ?" page 110
    - je suis en train de le lire en ce moment ; très interessant...- Voici ce qu'elle en dit :
    " (...) L'acte pur, le don gratuit à 100% , existe-t-il ? La réponse est non . Notre nature cherche son épanouissement. Elle contient en elle même la soif de jouir et de posséder , de " se faire mousser" , comme elle contient l'élan du don , du service , de la compassion . Tout cela est inextricable . L'idéal , me semble-t-il , est de travailler dans le même mouvement à son propre bonheur et à celui des autres . (...) Matière à réflexion, non ?
    BRACK


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    le  "DON" - Page 3 Empty Re: le "DON"

    Message par Invité Mar 25 Nov 2008, 17:29

    à 100% je suis d'accord çà n'existe pas.
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    le  "DON" - Page 3 Empty Re: le "DON"

    Message par Invité Mar 25 Nov 2008, 18:00

    brackardej a écrit:Cela fait pas mal de temps que ce sujet du don a été lancé (juillet 2008...)
    les opinions y sont allé bon train !...( et c'est très bien) j'aimerais cependant vous communiquer les propos de soeur Emmanuelle sur le "don", propos que l'on trouve dans son ouvrage : "Vivre à quoi ça sert ?" page 110
    - je suis en train de le lire en ce moment ; très interessant...- Voici ce qu'elle en dit :
    " (...) L'acte pur, le don gratuit à 100% , existe-t-il ? La réponse est non . Notre nature cherche son épanouissement. Elle contient en elle même la soif de jouir et de posséder , de " se faire mousser" , comme elle contient l'élan du don , du service , de la compassion . Tout cela est inextricable . L'idéal , me semble-t-il , est de travailler dans le même mouvement à son propre bonheur et à celui des autres . (...) Matière à réflexion, non ?
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    c'est l'histoire de la marge qui, même si elle n'existe pas sur la page blanche que l'on a prise pour écrire, nous la traçons car elle nous ait indispensable

    Flo
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    Message par brackardej Mar 25 Nov 2008, 19:10

    "c'est l'histoire de la marge qui, même si elle
    n'existe pas sur la page blanche que l'on a prise pour écrire, nous la
    traçons car elle nous ait indispensable"

    Flo
    Heu ...Moi pas avoir compris métaphore à toi...Toi devoir préciser à Brack... Car Brack ce soir neurones pas bons !
    Shocked


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    Message par Invité Mar 25 Nov 2008, 19:49

    brackardej a écrit: "c'est l'histoire de la marge qui, même si elle
    n'existe pas sur la page blanche que l'on a prise pour écrire, nous la
    traçons car elle nous ait indispensable"

    Flo
    Heu ...Moi pas avoir compris métaphore à toi...Toi devoir préciser à Brack... Car Brack ce soir neurones pas bons !
    Shocked


    cher ami Brack, je voulais simplement rejoindre la pensée de Soeur Emmanuelle:

    L'acte pur, le don gratuit à 100% , existe-t-il ? La réponse est non

    en fait en disant cela, je m'interrogeais sur le fait de savoir pourquoi l'homme
    se refuse à utiliser les 100% d'espace qui lui ait offert (qu'il soit utile, vital, altruiste ou spirituel)

    il y a toujours entre, cette fameuse marge , ce frein en quelque sorte à notre pouvoir

    d'agir .

    en n'utilisant pas ce 100%, on se limite à la recherche mais la recherche de quoi au juste?

    voilà mes petites interrogations ami Brack

    Flo
    Anonymous
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    le  "DON" - Page 3 Empty Re: le "DON"

    Message par Invité Mar 25 Nov 2008, 20:11

    J'avoue que je n'avais pas compris non plus. C'est pas bête ce que tu dis flo.
    brackardej
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    Message par brackardej Mer 26 Nov 2008, 13:07

    J'ai encore un peu de mal à bien saisir ta pensée Flo...Quelle est cette marge ( des possibilités encore inconnues), ce frein (complexes, inhibitions) , ces hypothétiques 100% variables d'un individu à l'autre (un modèle de "performance" adaptable à tous)? Pardonne-moi d'être un peu "bouché"...
    le  "DON" - Page 3 953529


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    Message par Invité Mer 26 Nov 2008, 15:19

    Si j'ai bien compris le questionement de flo est " pourquoi l'humain n'emploie t'il pas 100% de ses possibilités?" 100% de don, 100% d'aide, 100% d'altruisme ect...
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    Message par Invité Mer 26 Nov 2008, 21:14

    J'ai encore un peu de mal à bien saisir ta pensée Flo...Quelle est cette marge ( des possibilités encore inconnues), ce frein (complexes, inhibitions) , ces hypothétiques 100% variables d'un individu à l'autre (un modèle de "performance" adaptable à tous)? Pardonne-moi d'être un peu "bouché".


    Si j'ai bien compris le questionement de flo est " pourquoi l'humain n'emploie t'il pas 100% de ses possibilités?" 100% de don, 100% d'aide, 100% d'altruisme ect...


    en assemblant vos deux posts, vous avez trouvé ce que je voulais dire

    non tu n'es pas bouché Brack, c'est moi qui m'exprime mal , je parle "tordu"

    en naissant, nous avons l'opportunité de l'espace mais par tout un méli mélo de vécu et de non vécu, de vouloir et de ne pas vouloir, de questions et de non questions, nous fabriquons une marge restrictive de cet espace géographique et mental

    nous ne nous donnons pas la possibilité vitale et vivifiante qui nous est offerte

    en fait nous voulons prendre conscience de .......mais nous n'avons pas encore la bonne clé

    Flo
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    Message par brackardej Mer 26 Nov 2008, 21:38

    Veux-tu dire que lorsque nous naissons nous avons"toutes les possibilités"? Mais qu'alors intervient tout un système éducationnel ( modulant le physique et ses possibilités...Pourquoi pas !) ethnique et /ou religieux qui nous limite dans notre essor naturel ? ( si tel est le cas quel est-il cet essor naturel...libre...? )
    Avons-nous d'autre alternative que cet incontournable conditionnement ?
    (incontournable , dans la mesure où il est NOUS ! )
    brackardej


    _________________
    Bêtise humaine. "Humaine" est de trop : il n'y a que les hommes qui soient bêtes.
    Jules Renard

    " La philosophie, c'est l'art de se compliquer la vie en cherchant à se convaincre de sa simplicité. "
    Frédéric Dard
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    Message par Invité Mer 26 Nov 2008, 23:26

    " (...) L'acte pur, le don gratuit à 100% ,
    existe-t-il ? La réponse est non . Notre nature cherche son
    épanouissement. Elle contient en elle même la soif de jouir et de
    posséder , de " se faire mousser" , comme elle contient l'élan du don ,
    du service , de la compassion . Tout cela est inextricable . L'idéal ,
    me semble-t-il , est de travailler dans le même mouvement à son propre
    bonheur et à celui des autres . (...)
    Soeur Emannuelle

    Si j'ai bien compris le questionement de flo est " pourquoi l'humain n'emploie t'il pas 100% de ses possibilités?" 100% de don, 100% d'aide, 100% d'altruisme ect...
    Karma Yeshé

    en naissant, nous avons l'opportunité de l'espace
    mais par tout un méli mélo de vécu et de non vécu, de vouloir et de ne
    pas vouloir, de questions et de non questions, nous fabriquons une
    marge restrictive de cet espace géographique et mental
    Floraison


    Je ne crois pas à l'enfant pur naturellement et je ne pense pas qu'a la naissance on ait ce 100% sinon on deviendrait Bouddha au cours de cette vie!
    Je pense qu'on nait avec notre karma passé qui nous donne 30, 50 ou 70% ou plus et que nous pouvons l'améliorer au cours de notre vie malgré tous les conditionnements dont tu parles Brack
    ... ce sont eux qui creent ces marges restrictives que cite Flo
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    Message par Invité Jeu 27 Nov 2008, 00:32

    extrait de "ou tu vas te es " de kabat-zinn

    la générosité est une qualité qui,comme la patience, le lâcher prise et la confiance procure une solide fondation à la pratique de la pleine conscience. Commençons par nous exercer sur un terrein idéal, c'est à dire nous mêmes.Voyons si nous sommes capables de nous faire de véritables cadeaux tels que l'acceptation de soi, ou de nous ménager une plage de temps libre. Puis expérimentéz la sensation de dispenser de l'énergie envers nous mêmes puis envers les autres sans attendre de récompense. Donner encore plus que ce que l'on possède. Donnez comme si notre fortune était inépuisable, cela s'appelle donner royalement. Pas seulement de l'argent mais aussi notre enthousiasme, notre vitalité à notre famille et à l'univers tout entier.Ne pas donner pour recevoir en échange. La générosité est avant tout un don intérieur. N'attendez pas qu'on vous le demande pour donner. Vous aurez alors plus d'énergie et vous verrez que vos ressources au lieu de diminuer s'accroitront. Tel est le pouvoir de la générosité attentive et désinteressée. Au niveau le plus profond il n'y a ni donneur, ni don, ni bénéficiaire seulement l'univers qui se réajuste.
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    Message par Invité Jeu 27 Nov 2008, 17:30

    brackardej a écrit:Veux-tu dire que lorsque nous naissons nous avons"toutes les possibilités"? Mais qu'alors intervient tout un système éducationnel ( modulant le physique et ses possibilités...Pourquoi pas !) ethnique et /ou religieux qui nous limite dans notre essor naturel ? ( si tel est le cas quel est-il cet essor naturel...libre...? )
    Avons-nous d'autre alternative que cet incontournable conditionnement ?
    (incontournable , dans la mesure où il est NOUS ! )
    brackardej

    Tout d'abord, je tiens à remercier notre amie Karma Yéshé qui a pris de son temps pour nous transcrire ce tres beau texte plein d'enseignemet

    cet espace dont je parle, cette superficie intérieure dont on ne sait pas puiser l'infini, devient superficiel et c'est cela qui nous empêche d'être grand.

    nous réduisons cet espace dans notre égo environnemental et spirituel

    le 100% nous est offert , nous le savons mais il y a tous ces 'si' et ces 'pourquoi' qui marginalisent notre volonté et toutes ces promesses qui restent en banc de touche

    tu me demandes :"si tel est le cas quel est-il cet essor naturel...libre...? "



    pour moi l'essor naturel c'est la somme de tous nos vies passées qui paramètrent
    notre nouvelle existence originelle

    on pourrait aussi le signifier comme élan naturel vers la véritable prise de conscience

    du Tout

    Flo

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