L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Empty Re: Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples

    Message par tindzin Mer 17 Mar 2010, 22:15

    Je ne te le fait pas dire, De toute façon un sujet si sensible et personnel, je ne peux qu'inviter les pratiquants à aller demander à leur Lama respectif de quelle Sangha ils où elles font partie.


    Salutations à vous toutes et tous. tindzin
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    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Empty Re: Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples

    Message par jeunemusicien Mer 17 Mar 2010, 22:34

    Tindzin, ce que tu dis me choque. Pourquoi Thargyel serait un semeur de troubles ? Il y a d'autres sites ou il peut s'exprimer ainsi s'il le veut.
    Je trouve sain de dire ses doutes, sans aggressivité, quand on en a.
    "Cela dit ce post est intéressant et certains des propos avancés par
    Targyel, me font pensés un peu à la manière dont travail les escrocs
    africains"
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    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Empty Re: Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples

    Message par heyopibe Jeu 18 Mar 2010, 07:40


    de quelle Sangha ils où elles font partie

    Si pouvez expliquer le sujet en cours ? car là, de sous-entendu exprimé à demi-mot, c'est bientot vinci code ?

    Au sujet du sujet de Thargyel,
    il a l'air difficile d'en savoir plus
    mais à ce compte, quelle est l'utilité de revenir là-dessus.
    Si çà démange Thargyel, il fait un post à Finette qui est au courant et nous on continue à croire que les lamas ont de la laine douce et sucrée sur le dos.

    A ce sujet, attention aux effets d'éblouissement.
    car pour avoir une crainte de ce qui pourrait se passer dans un cercle A, on ne voit plus ce qui se passe dans le cercle B (exemple celui de la famille, largement ravageur en avortement et autre manipulation)

    Maintenant, soit les choses sont dicibles soit elle ne le sont pas.
    Mais dans ces messes basses , vous ne m'y retrouverez pas et je vous le ferai savoir.
    Il va falloir quand même adopter une position claire et nette
    car là c'est un peu cour de récré , n'est ce pas les filles et les garçons !!

    alors remuer la surface de l'eau trouble, vous en verrez apparaître de plus limpide
    dans quoi l'image de vous-même se reflètera dans votre esprit,
    le même qui alors sera en mesure de vous en décrire l'image.

    Quant aux escrocs, du Sénégal en France,
    la technique est toujours là-même depuis que homme existe.

    Trouver le pigeon.
    Qui est le pigeon ?
    Celui qui est en désir.
    Alors , l'escroquerie est déjà en marche.
    Il en va de même pour la peur et le reste.

    Bonne journée à tous !!
    Anonymous
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    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Empty Re: Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples

    Message par Invité Jeu 18 Mar 2010, 08:06

    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 00020461

    Mais c'est horrible de ne pouvoir discuter sans faire monter la pression comme ça ! Puisque Targyel n'a pas de ligne Internet, il faut juste patienter un peu plutôt que d'inventer une histoire qui n'a rien à voir avec le sujet.

    Targyel a un côté " provoc" qu'il exprime très bien dans son post, après c'est à nous de "voir" comment on se positionne par rapport à cela. Mais c'est bien, ça suscite le débat, je pense que c'était ce qu'il recherchait Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Icon_wink

    Le pire aurait été que ça laisse tout le monde indifférent






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    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Empty Re: Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples

    Message par heyopibe Jeu 18 Mar 2010, 08:27

    Oui mais , pas de réponse au sujet des question suivantes qui ne sontpas celles de thargyel :

    Je ne te le fait pas dire, De toute façon un sujet si sensible et
    personnel, je ne peux qu'inviter les pratiquants à aller demander à leur
    Lama respectif de quelle Sangha ils où elles font partie.


    Comprendre pourquoi Targyel réagi ainsi a, je crois, peu d'importance.
    Ce qui compte, c'est la direction que ça va prendre.


    mais là je ne vous en dirais pas plus, certainement que vous en avez
    déjà tous et toutes entendu parlé.

    Ce sont ces passages que certains ont l'air de comprendre d'un air entendu

    et que je souhaiterai que l'on m'explique


    targyel m'a ouvert les yeux, jamais je n'aurais cru qu'il se passait ce
    genre de choses dans le Bouddhisme. Maintenant, plus rien ne
    m'étonne,j'ai juste l'appréhension de faire des mauvaises rencontres. A
    ce moment là, est-ce que j'aurais la force de le recevoir comme un
    enseignement,là est la réelle question pour moi

    et moi je garde les yeux fermés...
    Quelles choses se passent dans le bouddhisme ? (euh !! chez certains prétendus bouddhistes)

    La peur n'évite pas le danger.
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    Message par tindzin Jeu 18 Mar 2010, 10:08

    jeunemusicien a écrit:Tindzin, ce que tu dis me choque. Pourquoi Thargyel serait un semeur de troubles ? Il y a d'autres sites ou il peut s'exprimer ainsi s'il le veut.
    Je trouve sain de dire ses doutes, sans aggressivité, quand on en a.
    "Cela dit ce post est intéressant et certains des propos avancés par
    Targyel, me font pensés un peu à la manière dont travail les escrocs
    africains"

    Salut jeunmusicien, Tu as sans doute du mal comprendre, je n'ai jaimais profèré que Targyel était un semeur de troubles, où as-tu lu cela?
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    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Empty Re: Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples

    Message par tindzin Jeu 18 Mar 2010, 10:27

    Bonjour à toutes et à tous et à toi heyopibe,
    En fait j'ai voulu faire une démonstration, Finette nous dis savoir quelque chose sur Targyel qui lui fait comprendre son point de vue, alors que nous simples observateurs, nous devons nous perdre en conjectures sur les propos du post de Targyel, puis lorsque j'interpelle Finette afin qu'elle me /nous dise de quoi il retourne, sa réponse est : Ben non! Elle garde ça pour elle.....??!!

    Pour ma part cela devient du délire!

    Donc pour voir je lance à mon tour un sujet véridique dans un langage totalement abscon, uniquement pour voir les réactions que cela va engendrer, je vois bien maintenant.

    Je vais vous dire maintenant de quoi mon commentaire retourne. En août dernier, lorsque le Dalaï-Lama est venu enseigner à Lausanne en Suisse, (je n'étais pas là mais je viens de l'apprendre il y a quinze jours) il s'est insurgé contre la déliquescence du principe de la Sangha, car il semblerait qu'existe que deux Sanghas:
    Les moines et les nonnes
    Les Nampkas, soit les hommes mariés avec famille, qui ne se coupent plus les cheveux durant toute leur vie.

    En dehors de cela il n'y a formellement pas de Sangha et nous ne sommes que des laïcs!
    Le Dalaï-Lama a donc exhorté les fidèles d'aller ce renseigner auprès de leur Maître respectif afin de remettre de l'ordre dans tout ce fatras, car un Maître comme Sogyal Rinpoché serait en fait un Nampka et n'aurait jamais du passer chez le tiffier et donc Sa Sainteté l'aurai tencé, lui et tous les autres Lamas et autres Rinpochés qui se sont esclaffés semble t'il lorsqu'il a fait cette déclaration.
    Donc il semble comme l'on dit chez nous, que l'on soit gros Jean comme devant, soit un peu l'air con, et qu'il semble que nous soyons mis en demeure par le Dlaï-Lama lui-même, devant nos choix et nos responsabilités.

    J'espère que vous n'en perdrez pas le sommeil, car pour ma part j'ai eu du mal à dormir quelques nuits.

    Bonne journées à vous toutes et tous. tindzin
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    Message par Yeshé Kunga Jeu 18 Mar 2010, 11:12

    "De toute façon un sujet si sensible et
    personnel, je ne peux qu'inviter les pratiquants à aller demander à leur
    Lama respectif de quelle Sangha ils où elles font partie."

    Je ne comprends pas le problème.
    On peut marcher en regardant ses pieds (en prétextant que l'on veut bien savoir où on les pose).
    On peut marcher en regardant un peu partout, et même en souriant.
    On peut même s'envoler -- pourvu qu'on ait des ailes (et du zèle).

    J'appartiens à la sangha de tous les êtres et prends refuge dans la sublime assemblée des bouddhas et des bodhisattvas.

    Sinon, scrogneugneu ad infinitum !
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    Message par heyopibe Jeu 18 Mar 2010, 11:22

    L'administration logicielle du forum a rattrapé ce message à tant puisque Tindzin avait écrit sur le même sujet entre temps.

    J'envoie quand même le message avec quelques ajouts dessous.

    Comme je dis souvent, le silence est une forme de réponse.

    A contrario, il est à mon sens peu recommandable d'avancer puis de reculer

    dans ce pas de danse qui n'amuse que le danseur.

    Or, je souhaiterais que lorsque des questions sont posées,

    qu'il puisse être possible d'obtenir des réponses

    car les mots à mi-couverts ne font pas l'apanage d'une communication réussie

    mais ressemble plus à un jeu malsain qui ne pourrait avoir sa place ici

    A bon entendeur salut



    Pour revenir au message de SSDL sur la sangha ou plutot sur le clergé (?)

    un problème de forme semble se poser

    mais il ne doit en être que la face visible d'autres problèmes.

    A creuser...



    Ensuite sur l'histoire de Thargyel, je m'en suis largement exprimé

    mais avec quelques précisions supplémentaires,

    le fond de son message serait celui du lama enseignant sans transfert de bouddhéité,

    ce transfert posant problème pour nos petites têtes égotiques :

    "j'ai vu le bouddha", ou "c'est un bouddha"



    D'autres points pourraient poser problème

    car nous sommes élèves de cette science de l'esprit qu'est le bouddhisme mais pas que ...

    car les pouvoirs supra normaux existent mais ne sont pas au programme de l'enseignement tel quel,

    encore moins ici !

    compte tenu de la difficulté d'absorption de nos petites têtes

    "la magie, la magie"

    malgré tout le pouvoir dit chamanique existe et si nous n'en voyons que la trace passer devant nos yeux,

    il a la faculté de communiquer sur certains canaux sans communiquer en externe

    c'est à dire que le message entendu parait compréhensible par le lambda

    mais sans que la cible ne soit le lambda en question

    mais bien le voisin qui lui en comprend la teneur.

    Pure spéculation pour nous simple mortel !

    comme le reste...



    Après qu'il y en est qui aient envie de s'amuser avec certains lamas

    et ensuite de ne plus être comptable des conséquences,

    de deux choses,

    soit c'est la loi du pays qui entre en vigueur avec article dans le journal et compagnie

    soit c'est le silence noir et profond

    mais entre, c'est de la pollution

    car avertir c'est bien

    mais désinformer reste tout aussi possible comme on l'a déjà vu de multiples fois.



    J'insiste car brasser tout çà sur le forum ne m'inspire rien de bon

    à part générer de l'angoisse, de la peur qui doivent disparaître de nos esprits

    avec cette présence du présent qui évite tout aternoiement.



    et comme dit Yeshé Kunga

    je prends refuge dans la sublime assemblée des bouddhas et des bodhisattvas.
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    Message par Pema Gyaltshen Jeu 18 Mar 2010, 16:31

    Moi je ne comprend plus rien dans ce post, c'est parti dans tous les sens... Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Icon_scratch


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    Message par tindzin Jeu 18 Mar 2010, 16:41

    Bonjour à vous toutes et tous, Salut Pema,

    Je n'osais le dire et tout à l'heure je me suis carrément auto-censuré, car pour ma part je dois aussi le dire, je n'ai rien saisi de ce que dit où à voulu exprimer heyopibe, ça glisse entre la confusion d'idée et un joyeux désordre mental.

    C'est peut-être du au sujet du post lui-même. C'est tout de même curieux. tindzin
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    Message par heyopibe Jeu 18 Mar 2010, 16:45

    Et bien je suis toujours là pour essayer d'expliciter ce qui est exprimé.

    Précisez et je tenterai de le faire
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    Message par tindzin Jeu 18 Mar 2010, 20:56

    En fait pour ma part je n'ai rien compris. Désolé.
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    Message par Karma Trindal Jeu 18 Mar 2010, 21:03

    Bonsoir tout le monde! Smile

    Bon, je ne vais pas essayer de dénouer ce Schmilblick car je dois avouer que je n'y comprends pas grand chose, comme dit Pema Gyaltshen "Ca part dans tous les sens"!!! Suspect

    Ce que Thargyel pense et a vécu est une chose sur laquelle il s'exprimera s'il le souhaite mais c'est clair qu'il y a de l'amertume. Humain, en prenant connaissance de ce qu'il a relaté dans le passé mais ressasser et ressasser à mon sens, ne sert pas à grand chose si l'action ne suit pas. Enfin c'est mon avis... Ou celui de mon égo... Je me tâte encore! Wink
    Je pense qu'il s'est exprimé sur un autre post pour ceux qui veulent des précisions.

    J'espère que vous n'en perdrez pas le sommeil, car pour ma part j'ai eu du mal à dormir quelques nuits.

    Tindzin, moi non plus je ne comprends pas le problème??? Chacun fait ce qui lui plaît du moment que ça ne porte pas préjudice à l'autre, non? Si tu es bien comme tu es, et bien c'est parfait...

    On peut marcher en regardant ses pieds (en prétextant que l'on veut bien savoir où on les pose).
    On peut marcher en regardant un peu partout, et même en souriant.
    On peut même s'envoler -- pourvu qu'on ait des ailes (et du zèle).

    J'appartiens à la sangha de tous les êtres et prends refuge dans la sublime assemblée des bouddhas et des bodhisattvas.

    J'adhère à 100%! Pourquoi tout compartimenter si nous sommes en harmonie avec nous-mêmes et les autres? scratch

    J'ai parfois l'impression qu'on cherche des problèmes là où il n'y en a pas ou que ce n'est pas de notre ressort.

    Et puis moi aussi je sais plein de choses mais je ne vous dirai RIEN!!! NA!!!!!!!!!!!! Razz Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 369776

    Bonne soirée à tous! Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 697685


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    Message par heyopibe Jeu 18 Mar 2010, 21:48

    Merci de ta collaboration Tindzin !!


    Pour revenir au message de SSDL sur la sangha ou plutot sur le clergé (?)

    un problème de forme semble se poser

    mais il ne doit en être que la face visible d'autres problèmes.

    A creuser...


    Le problème de forme évoqué est celui de la coupe de cheveux qui ne serait pas respecté

    Que SSDL s'arrête uniquement sur la coupe de cheveux, permettez moi de penser que la transcription de son message est partielle

    ce qui laisserait à penser que si le message de SSDL ne porterait que sur la coupe de cheveux,

    ce message serait multi-sens portant un sens caché compréhensible par les initiés

    d'où le chapitre suivant :


    D'autres points pourraient poser problème

    car nous sommes élèves de cette science de l'esprit qu'est le bouddhisme mais pas que ...

    car les pouvoirs supra normaux existent mais ne sont pas au programme de l'enseignement tel quel,

    encore moins ici !

    compte tenu de la difficulté d'absorption de nos petites têtes

    "la magie, la magie"

    malgré tout le pouvoir dit chamanique existe et si nous n'en voyons que la trace passer devant nos yeux,

    il a la faculté de communiquer sur certains canaux sans communiquer en externe

    c'est à dire que le message entendu parait compréhensible par le lambda

    mais sans que la cible ne soit le lambda en question

    mais bien le voisin qui lui en comprend la teneur.

    Pure spéculation pour nous simple mortel !

    comme le reste...


    "comme le reste " : c'est à dire le danger que représenterait certains lamas.


    Après qu'il y en est qui aient envie de s'amuser avec certains lamas

    et ensuite de ne plus être comptable des conséquences,

    de deux choses,

    soit c'est la loi du pays qui entre en vigueur avec article dans le journal et compagnie

    soit c'est le silence noir et profond

    mais entre, c'est de la pollution car avertir c'est bien

    mais désinformer reste tout aussi possible comme on l'a déjà vu de multiples fois.


    "s'amuser avec certains lamas" : ou fricoter d'une manière ou d'une autre au point par exemple de tomber enceinte

    "soit c'est la loi du pays qui entre en vigueur avec article dans le journal et compagnie" : dans le cas d'un viol par exemple

    "soit c'est le silence noir et profond" : c'est à dire retour sur soi, introspection ...

    "mais entre, c'est de la pollution car avertir c'est bien
    mais désinformer reste tout aussi possible comme on l'a déjà vu de multiples fois."


    venir se plaindre après avoir eu des rapports étranges avec un lama, pourquoi pas mais c'est tout aussi facile d'en raconter et d'en rajouter d'arroser sur tous les réseaux une histoire qui est finalement sans importance du point de vue collectif.


    J'insiste car brasser tout çà sur le forum ne m'inspire rien de bon

    à part générer de l'angoisse, de la peur qui doivent disparaître de nos esprits

    avec cette présence du présent qui évite tout aternoiement.


    ceci pour rappeler que certains membres sont surpris, voire choqués, tant leur confiance et leurs attentes sont grandes.

    "...de l'angoisse, de la peur qui doivent disparaître de nos esprits avec cette présence du présent qui évite tout aternoiement"

    L'ancrage dans le présent [présence du présent], l'acceptation des situations évite l'émotion débordante.

    ceci me rappelle une phrase de Finette :


    après c'est à nous de "voir" comment on se positionne par rapport à cela

    A ce moment là, est-ce que j'aurais la force de le recevoir comme un
    enseignement,là est la réelle question pour moi

    car souvent, certains pensent à l'avenir karmique de tels lamas

    mais les mêmes ne font que spéculer sur un principe que le commun mortel accepte sans savoir de quoi il en retourne, par exemple au moment du bardo de la mort.

    Je pense avoir été clair après avoir repris mon dernier message au bistouri.

    Je peux décortiquer plus si çà s'avérait nécessaire

    Quant à toi Tindzin avec le respect que je te porte,

    tu conviendras que la confusion d'idée ou désordre mental n'étaient pas

    car l'incompréhension fait aussi cet effet

    maintenant, que tu te sois autocensuré ,

    rien ne t'a obligé de le faire

    et je dirais même,

    ce n'est pas à faire

    mais tu restes libre de t'emprisonner et te priver d'expression

    à moins que le sujet ne t'intéresse plus? après avoir digressé dix huit fois, avancé et reculer (ou montRer puis cacher ou danser avant arrière).

    A mon sens, sur un forum comme celui-ci, il serait souhaitable que la digression soit modérée ou codifée

    afin que le sujet du post soit approfondi et non transformé.



    A votre disposition.


    Anonymous
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    Message par Invité Jeu 18 Mar 2010, 22:13

    SSDL, tu écris, mais je ne comprends pas de quoi ou de qui tu parles Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Drunken_smilie
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    Message par tindzin Jeu 18 Mar 2010, 23:16

    Salut Finette SSDL,

    C'est l'abréviation pour Sa Sainteté Le Dalaï-Lama.

    En ce qui concerne les deux Sanghas, il m'a été dit que les vœux monastiques sont confèrés sur je crois 100'000 je ne sais pas quoi, peut-être les déités du Mandala et les vœux de Nampkas sur 50'000 et les simples vœux laïcs sur les trois joyaux uniquement.

    Enfin, peut-être que quelqu'un à l'explication, pour ma part je reposerais prochainement la question où j'irai voir si je trouve quelque chose sur Internet.

    Bonne soirée à vous toutes et tous et à toi Finette. tindzin
    Anonymous
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    Message par Invité Jeu 18 Mar 2010, 23:29

    Merci pour l'éclairage en ce qui concerne ma question. Pour le reste, c'est beaucoup moins clair vois-tu Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Icon_scratch



    100'000 je ne sais pas quoi

    Heu ............ Ouich bienchûr ! Ben tu sais quoi, la première phrase suffisait pour ce soir. Encore un peu, et là tu m'envoies direct chez le gériatre Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Affraid

    Je suis sûre que tu peux y arriver Tindzin avant le W.E. Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 785798
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    Message par Invité Jeu 18 Mar 2010, 23:31

    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 66046

    Bonne nuit !
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    Message par Yeshé Kunga Jeu 18 Mar 2010, 23:35

    """En ce qui concerne les deux Sanghas, il m'a été dit que les vœux
    monastiques sont confèrés sur je crois 100'000 je ne sais pas quoi,
    peut-être les déités du Mandala et les vœux de Nampkas sur 50'000 et
    les simples vœux laïcs sur les trois joyaux uniquement."""

    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Icon_scratch
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    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Empty Re: Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples

    Message par heyopibe Ven 19 Mar 2010, 17:16

    Bonjour,

    Comment sortir d'un sujet pressuré comme celui-ci ?

    En attendant Thargyel et sa connexion,

    je vous remercie de la bienveillance au sujet des réponses faites,

    le silence sera le maître mot

    sans oublier que les codes sociaux ou interpersonnels sont de mise aussi sur le net et en particulier ici.

    N'attendant rien en particulier de ce type d'échange,

    En souhaitant que les mots doux soient réservés à la sphère privée de chacun,

    les réponses aux questions ayant été faites,

    d'autres questions ne resteront que comètes

    l'effort n'étant qu'illusoire dans l'absolu,

    nous aurons pu voir qu'arrogance et orgueil ne sont que de petites pierres jalonnant notre chemin.
    Anonymous
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    Message par Invité Sam 20 Mar 2010, 13:26

    bonjour à tous!
    toujours pas de connexion internet, j'appelle de chez des amis.

    Le sujet de mon post n'était pas d'être pour ou contre l'avortement, mais de montrer en quoi l'orgueil des maîtres peuvent les amener à justifier le bris de tous leurs voeux : dans l'exemple cité, de laïc (infidélité), de bodhistava (tromper les êtres, les faire souffrir), de tantrika (ne pas avoir de contrôle sur le liquide séminal lors du rapport sexuel). L'arrogance des disciples répond parfaitement à l'orgueil des maîtres, c'est l'ego qui en sort vainqueur et grandis.

    Je ne détiens pas de verité à révéler, seulement, je vous parle en me fondant sur mes expériences. Nous ne sommes pas des animaux, et n'avons donc pas nécessairement besoin de vivre toutes les expériences pour finalement s'appercevoir qu'elles sont néfastes. Il est donc parfois utile de partager ses expériences. Je m'apperçois bien que je gêne plus d'un boudhiste en témoignant de viol, tentative de viol, extorsion d'argent, manipulation, bref de tout le cocktail que tout le monde est d'accord pour condamner chez les sectes mais dont on ne veut pas entendre parler chez "nous".
    Mais je me sens cependant dans l'obligation de continuer à m'exprimer librement et croyez-moi s'il vous plaît, tendrement. Tendrement en pensant aux victimes connues ou inconnues de ce système qui favorise le culte de la personalité donc de l'ego, tendrement en pensant aux nouveaux bouddistes idéalistes, naïfs, frais qui ne s'attendent pas forcément à tomber dans une espèce de secte en franchissant la porte d'un centre du Dharma, ou d'un centre de retraite.
    Moins tendrement pour ceux qui savent mais ne disent rien ; moins tendrement pour ceux qui profitent du système, moins tendrement pour ceux qui transforme les centres du Dharma en cimetierre du Dharma.

    Bonne journée quand même. Don't worry, be happy.
    Anonymous
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    Message par Invité Sam 20 Mar 2010, 14:02

    Bonjour Targyel,


    Tu vois, je comprends que tu déranges mais en fait, est-ce que de par ton expérience tu as tiré un enseignement de tout ça que tu pourrais nous faire partager afin que ce post soit porteur de positif ?

    Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 167829

    Il y a pas mal d'amertume dans tes propos, ça froisse à la lecture, ça froisse à MA lecture. Je crois sincèrement qu'il est possible de se construire sur un tel vécu surtout quand on a été lama, car on a les enseignements, la boîte à outils pour y travailler.

    Est-ce que c'est trop indiscret de te demander ce qui a fait que tu es passé de "lama" à "ex-lama" ? Le déclique en somme.

    Et inversement, ce qui t'a fait passer du simple pratiquant au statut de Lama ?

    Sans être curieuse, mais puisque tu nous interpelles, ce serait effectivement important de comprendre la nature de ton intervention, tout simplement parce que nous aussi, nous avons envie de partager avec toi et de comprendre. Pour l'instant, tu le constates par toi-même, c'est assez flou.

    A bientôt ! Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 532885
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    Message par Invité Sam 20 Mar 2010, 14:42

    Il y a beaucoup de chaleur humaine dans tes propos finette. Ca fait plaisir en ce premier jour de printemps.
    je te cite :
    "Tu vois, je comprends que tu déranges mais en fait, est-ce que de par
    ton expérience tu as tiré un enseignement de tout ça que tu pourrais
    nous faire partager afin que ce post soit porteur de positif ?"
    >>> j'en ai déjà parlé mais ça ne semble intéresser personne. Cependant pourquoi pas synthétiser une nouvelle fois ce qui reste une compréhension limitée et personnelle du Dharma :
    les 3 corps sont en nous. Il nous faut un lama pour en prendre conscience.
    le lama = rigpa
    grâce à lui
    l'inattention chronique = Dharmakaya
    le flot incessant et quotidien d'émotions = Sambogakaya
    les murs, les tables, les factures, france telecom, les amis, les pannes, nos hommes politiques = Nirmanakaya.
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    Message par Invité Sam 20 Mar 2010, 14:49

    Et bien dommage que tu t'arrêtes au apparences.


    >>>>>>>> jolie pirouette de ta part Orgueil des maîtres ; arrogance des disciples - Page 2 Icon_wink

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