Compassion et bodhicitta

pour produire l'esprit d'éveil avons nous besoin d'avoir déjà pris les voeux de bodhisattva ?

faut-il développer l'esprit d'éveil avant de pouvoir prendre vraiment les voeux de bodhisattva ?

Karma Yéshé a écrit:je ne pense pas que l'eveil ai avoir avec les voeux de boddhisatva puisque, on peut atteindre l'eveil et ne pas souhaiter se reincarner pour aider tous les êtres.

finette a écrit:

pour produire l'esprit d'éveil avons nous besoin d'avoir déjà pris les voeux de bodhisattva ?

Ben non, Loulou, je ne crois pas. C'est la voie graduelle, on commence par la foi (voie d'accumulation et de la préparation)

En fait si, avant de réaliser l'esprit d'éveil, nous avons besoin de prendre les voeux de bodhisattva, sauf qu'à ce niveau là, ces voeux vont agir non pas comme cause direct de l'état de bouddha, mais comme moyen d'accumuler des mérites (ou karmas positif dirigés dans une certaine direction) pour que l'on puisse réaliser bodhicitta et entrer sur le chemin de l'accumulation (premier des 5 chemins).
Dès que l'esprit d'éveil est réalisé, les voeux de bodhisattva servent alors de support direct pour progresser jusqu'à l'état de bouddha.

faut-il développer l'esprit d'éveil avant de pouvoir prendre vraiment les voeux de bodhisattva ?

Oui, c'est la motivation altruiste, non ?

karma djinpa gyamtso a écrit:Oui je suis d'accord avec toi loulou, j'ajouterai que l'esprit d'éveil doit se développer tout au long du chemin avec la pratique et il doit finalement en devenir le moteur.
Par contre pour la prise de voeux de Bodhisattva je ne l'avait pas compris comme cela, il m'avait semblé comprendre que ce n'était pas une obligation pour atteindre l'éveil, mais une aide supplémentaire?

finette a écrit:C'est pas simple ton histoire, heureusement que je vais étudier le bouddhisme tibétain l'année prochaine. Merci Loulou !!

Heureusement que t'es passé par ici, c'est bien plus clair

loulou a écrit:

finette a écrit:C'est pas simple ton histoire, heureusement que je vais étudier le bouddhisme tibétain l'année prochaine. Merci Loulou !!

Heureusement que t'es passé par ici, c'est bien plus clair

Je ne fais que répéter ce que m'ont appris mes maîtres. Mais j'y réfléchi beaucoup (parfois médite) , et pour le moment je suis d'accord avec eux !
En fait bien que cette manière de présenter les choses soit transmise par les maîtres tibétain, cela remonte à l'Indes, et la majorité des textes de référence viennent des maîtres Indiens du monastère de Nalanda, avant l'entrée de bouddhisme au Tibet.
Et puis aussi il y a des indication dans les sutra du Bouddha, ceux admits par les mahayanistes, quand même ! Mais je ne suis pas très calé pour citer ces textes, malheureusement.

Karma Yéshé a écrit:perso, je n'ai jamais compris çà. loin de là. On peut atteindre l'eveil. Mais rien n'oblige a devenir un boddhisatva. J'ai lu ce que le dalai lama en disait, qu'il y avait 2 posibilités. Une, d'atteindre l'eveil pour soi et comme çà de ne plus se reincarner, l'autre de decider après l'eveil de se reincarner pour aider les autres et de devenir un boddhisatva.