La loi du Karma

Salut karma djinpa gyamtso,

Pour ma part il n'y a aucun malaise, même si c'est sympa de nous mentionner que la première partie de ta phrase était une citation du 3ème Karmapa, car pour précision, mon explication ne portait pas sur le début de la phrase, mais bien sur la seconde partie, celle après les trois points de suspenssion, soit sur cette partie-ci:

...a partir le la il n'est pas sur qu'il y'est quelque chose a comprendre intellectuellement de toute façon.

Par contre l'explication que tu as ajouté, suite à mon commentaire, je ne peux pas être en accord avec toi, pour la raison suivante, lorsque l'on pratique et qu'il y a passage, stimulation, émulsion entre la pratique et la méthode, notre compréhension arrive à s'élever par le biais de l'intuition qui n'est pas à proprement parlé un raisonnement intellectuel, mais je dirais plutôt une émergeance de sagesse, ces intuitions pouvant nous amener à ébaucher des hypothèses que l'on va tenter de vérifier par la mise en application de la pratique et la méthode, c'est une démonstration à mon avis de type empirique, mais qui ne s'appuie pas sur un résonnement intellectuel, donc l'on peut ouvrir et ainsi s'assimiler à la connaissance, ce qui nous fera évoluer sans faire appel au désir de l'égo qui voudrait se voir hypertrophié.

Bonne soirée à vous toutes et tous.

tindzin.

Citation : "Quel est votre vécu par rapport à ces théories métaphysiques ?"
BCKDJ

Le simple fait que nous sommes-là pour en discuter, démontre que ce ne sont pas que des théories, mais du vécu.
tindzin

Quand je pense à mon karma, je ne pense jamais à mon karma de mes vies antérieures, je ne suis pas du tout branché sur les vies antérieures mais sur ici et maintenant et le karma que je fabrique avec mes actions présentes se ressentira dans les actions futures de cette incarnation.
Ce que j'ai été dans une vie antérieure ne m'interesse pas et ce que je serai dans une vie future ne m'intéresse pas également. Par contre faire tout ce que je peux afin d'avoir une bonne vie et ne pas nuire aux autres dans cette vie, cela m'interesse.
J'ai rencontré des personnes bouddhistes qui disaient avoir eu des vies antérieures intéressantes en tant que prince, personnages importants mais jamais des personnes qui avaient été cancrelats, rats ou cochon. Parfois je me demande si les bouddhistes n'ont pas des égos démesurés.

Il y a certainement quelques Bouddhistes avec des egos démesurés !
Le karma des vies antérieures est seulement intéressant pour accepter toutes les aventures parfois qui nous arrivent et que nous devons purifier.

Le reste étant pure spéculation égotique !

Mon avis est que faire une existence de bien c’est bien,
mais cela ne suffit pas,
il faut aussi développer le plus possible, toute sa claire conscience et toute son attention.

ceci va de paire, merci de nous le rappeler !

Pourtant, des signes étranges se sont révélés à moi dans cette vie,
qui me dit que dans mes toutes proches incarnations,
j’étais plutôt une personne attirée par le spirituel
et que les malheurs qui m’ont touché
et qui me touche dans cette présente incarnation,
sont plus liés justement à mon accrochage pour le goût et le développement de mes potentiels spirituels,
qu’en punissions d’actes négatifs dans mes précédentes existences.

c'est l'exemple d'une pure spéculation égotique (ou pas !)

Merci encore !

Salut Heyopibe Le Sage,

Je crois que j'ai du déjà en parler sur ce site, mais bon j'y reviens.

Un des rares journal que j'ai toujours, est un numéro de la revue Samsara et dans cette revue qui traite de divers systèrmes divinatoires, calendaires et dont certains fonctionnent un peu à la manière de notre horoscope, plus particulièrement un qui est chino-tibétain et se nomme Méwa, eh bien j'y ai lu qu'en fonction de divers paramètres de mon existence actuelle sur les dates et signes et heures de naissance, il est dit que dans mon incarnation précédente je devais être moine.

Puis curieusement, je suis né neuf mois et six jours après les premiers morts tibétains, lors de l'anexation par la Chine de leur pays.

Puis j'avais une photo, malheureusemenent perdue comme d'autres, dans mon livre de photos depuis ma naissance (dont se sont emparés les destructeurs de ma vie matérielle), où l'on voyait ma mère, quelques heures avant de partir pour la maternité, entourée d'une sorte de halo lumineux et un peu plus loin dans l'album, ma mère catholique pratiquante convertie par mariage au protestantisme, qui avait écrit sous plusieurs de mes photos alors que j'avais 2 1/2 ans. " Toi chinois, toi Bouddha". Je n'avais plus regardé cet album et ces photos, durant plus de vingt ans et lorsque je les ai revues, j'avais déjà pris les voeux de refuge.

Ca c'est pour les principaux signes, d'autres moins évidents que je garde pour moi.

Bonne soirée Heyopibe Le Sage, ainsi qu'à vous toutes et tous.

tindzin

Nullement besoin de qualifier mon pseudo , je ne qualifie pas le tien !

Nous n'avons pas gardé les vaches ensemble !

La familiarité n'est nullement utile pour asseoir ses arguments ou entrer en empathie avérée ou pas.


Je suis super content pour toi que tu aies pu avoir ce signe

et sois sur que j'aimerais que ce soit le cas pour moi

pour enfin démarrer ma spéculation sur mes vies antérieures !

Car de toute façon je ne saurai quoi en faire au regard du présent merveilleux qu'il m'est amené de vivre ici et maintenant.

en rapport avec les mérites sans cesse accumulés et autres négatifs épuisés !!


Qu'il en soit ainsi pour chacun !

car samsarique est le présent de tous et toutes !


(Et ne pas oublier adjoindre mon pseudo d'un qualificatif ne peut être en soi une marque de respect.)

Je vais donc tenter comme certaines le diminutif, sait-on jamais...

Bien Heyo,

Tu sais, garder les vaches ensemble c'est pas ça qui crée le lien avec le fermier, c'est plus souvent s'assoir à sa table, manger un bout de pain et de fromage, l'écouter parler de ses bêtes, et accessoirement lui donner un coup de main pour son bétail, mais cette expression que je connais trop bien dans mon pays de lait et de pâturages, n'est en fait pas tellement bien appropriée, et j'en ai pas d'autre pourtant à te proposer.

Pourtant je dirais que ceux que l'on crois être les êtres qui nous apportent le plus et nous fond le plus de bien, se révèlent être aussi ceux qui contribuent le plus à nos déceptions, lorsque le pied d'estale s'effaçe au profit d'un éclairage nouveau, il ne suffit souvent que d'un faible trait de lumière autant instantané que fulgurant, alors que les "ennemis" que l'on a cru si bien définir, quelques fois nous révèlent des surprises qui nous permettent tous les espoirs et ravive notre énergie, où l'on se dit que rien ici bas n'est perdu, et comme l'expression de mon pays le dit:

"On est déçu en bien"

C'est une expression de mon pays de Vaud, qui est révélatrice aussi de comment mes ancêtres abordaient les situations, surtout avec l'accent du terroir, mais ni en France, ni en Belgique l'on ne sait bien faire l'accent Suisse romand, parce qu'il est difficile de bien reproduire dans une seule voix les accents de six cantons francophones qui souvent sont eux-mêmes subdivisés en plusieurs courants phonétiques.

Pour ma part je trouve que j'ai de la chance de vivre dans un pays diversifié, ce qui me permet une certaine ouverture sur le monde, par exemple la petite ville de Renens à coté de Lausanne est la plus diversifiée de Suisse, elle compte pas moins de 53% d'étranger et 153 langues différentes.

Je dis aussi tout ça, parce que l'on parle sur ce post du karma ou plutôt des karmas et qu'il est certain que si au lieu de prendre refuge dans le bouddhisme j'avais viré dans une toute autre tradition spirituelle, où même encore que je sois devenu proxénète ou tueur à gage, les liens que je vous ai fais ci-dessus n'auraient trouvé aucun écho.

Vous vous rendez compte! Vous auriez même pu échapper à mes délires, vraiment, c'est pire que de la malchance, certainement du à vos mauvais karmas.

Pour compenser un petit peu, je vous souhaite à vous toutes et tous une agréable soirée.

tindzin

bonjour a toutes et tous

Merci,Norbu pour ta simplicité qui a mes yeux s'illumine comme comme des chemins simple pour le bien être et la compassion.

Les vies intérieurs (et extérieure!mdr...)et le karma.

Mes joies et peines passer appartiennes a mon passer et même si elle on
combler ma vie.Elle se sont éteintes de leur pressent.Vivent encore du
futur des souvenirs que je leurs laissent et aux fruits de l'expérience
qu'elles m'ont partager.

Et en tous cela,si j'en formule une pensée,une parole,un actes cela
appartiendras toujours a mon présent avec le quel je dois vivre et
nourrir mon esprit pour trouver mon équilibre et partager l'utile au
moment présent.

Alors pourquoi aller tant vers l'intérieure lorsque que l'on as tant de mal encore a aller vers l'extérieur.

Vies intérieur,vie du présent ou vie futur cela ne seras toujours que la somme de notre existence propre.

Le passer et fait pour être retenue,le présent est fait pour être vécus et le futur pour être inconnu.Mais tous trois servent a avancer sur le chemin de la compréhension.
Chaque jour et un nouveau jours et chaque nouvel rencontre et une renaissance.

Ce pourraît être karmique !

mais surtout vu de notre culture, ce sont les enfants qui amenaient les vaches au pré.

et parfois, deux enfants gardaient les vaches ensemble avec des discussions et des relations qui se créaient.



Un peu comme nous Tindzin !!

on garde les post ensemble pour qu'ils se nourrissent bien de nourriture intellectuelle et parfois céleste.

sauf que je suis un vacher qui apprécie sa solitude et n'envahit pas la sphère de son voisin...

Nietzsche disait que l'on devient ce que l'on est, et il disait aussi qu'atteindre son idéal, c'est le dépasser.

Dans le samsâra, ici et maintenant, il n'y a que moi et mien, quelque chose de relativement vrai. Dans le nirvâna, il n'y a que sans-moi et sans-mien, quelque chose de relativement vrai.

L'absolument vrai, par-delà le samsâra et le nirvâna, est indicible, impensable et inexplicable.

Dans le relativement vrai, il y a l'impur, qui délire, qui fait souffrir POUR RIEN, et il y a le pur, qui délire, qui fait souffrir VERS LA LIBERATION.

Or la véritable nature du délire et de la souffrance, c'est le corps absolu de grande félicité : puissions-nous reconnaître la véritable nature de nos délires et de notre souffrance !

Nietzsche disait que l'on devient ce que l'on est, et il disait aussi qu'atteindre son idéal, c'est le dépasser.
c'est joli çà.

Désolé Yeshé Kunga mais je ne comprends pas ton post peux tu l approfondir pour l inculte que je suis ?
bonne journée

Salut Valeria !

Moi : on connaît ; c'est moi-moi-moi : l'instinct, le désir et l'appropriation. Le bureau central des perceptions, des impressions, le "centre du monde", non ?
Mien : tout ce qui m'appartient, tout ce qui appartient à "moi", mon esprit, mon corps, mon environnement, mon monde (c'est-à-dire LE monde), mes amis, mes ennemis, mes histoires, mes idées.

Sans-moi, ça peut être beaucoup de choses, mais la plus pratique, c'est ne n'apprécier qu'un seul moi : le moi des autres, de chaque autre. On peut aussi se dire que tous les êtres sont égaux, qu'ils ont la même valeur, et que ce que je veux, pour moi, chacun de nous le veut aussi, pour soi -- le bonheur par exemple. Sans-moi, c'est aussi le constat du côté purement conventionnel de ce moi qui permet de s'y retrouver en se réveillant le matin et d'avoir une vie familiale, sociale, etc. Sans-moi, c'est quand moi-moi-moi relâche son emprise. Quand l'égoïsme "naturel" (instinctif) et systématique est ébranlé. Quand une espèce de sagesse fait comprendre clairement qu'il y a là quelque chose qui cloche : que cette idée de moi véritable, unique, absolu, etc. est quand même une fameuse imposture...

Sans-mien : si le moi est d'une part une idée pratique et d'autre part une imposture philosophique, le "mien", qui est une façon de parler des objets, des "possessions" du "moi" ne désignera rien qui tienne debout. Les "objets", le monde, etc. seront ce qu'ils sont sans qu'un moi se les attribue. Ici, je crois qu'il s'agit de cette liberté que l'on éprouve quand on arrête la parano de tout ramener à soi.

Le samsâra, cercle vicieux des morts et des renaissances, c'est le tourne-en-rond de ceux et celles qui ne voient que leur moi, qui croient avoir un moi, pur et dur, et qui font tout pour l'entretenir, le renforcer, l'embellir, l'imposer aux autres ("leurs" autres...).

Le nirvâna, c'est quand plus rien de tout ça ne fait problème. Et plus de problème, c'est la mort, Hector ! S'il n'y a rien, c'est trop peu ; et s'il y a quelque chose, ce ne peut être que de la "souffrance" (frustration, imperfection, douleur, etc.).

C'est pourquoi le Bouddha enseigne que la vérité absolue de soi-même et des choses se situe ailleurs que dans les limites du samsâra et du nirvâna : les bodhisattvas ne se laissent pas impressionner par les souffrances du cercle des existences : leur sagesse, qui connaît la vacuité du moi et de toutes choses (les possessions du moi), leur permet d'aller de renaissance en renaissance et de monde en monde, même les pires, comme s'ils traversaient des jardins d'agrément ; mais leur grande compassion, qui ne supporte la souffrance d'aucun être, les retient de se laisser aller en nirvâna, au-delà de toute souffrance, mais aussi au-delà de toute activité altruiste.

Ils ne font donc qu'exercer l'amour et la compassion en pleine vacuité.

L'exercice parfait de l'amour et de la compassion en vacuité, c'est une expression de la surabondance du fameux "corps absolu" (dharmakâya) de tous les bouddhas.

Si l'on devient ce que l'on est, c'est parce que, comme le signale Norbu, on est aujourd'hui le résultat de tout ce qu'on a pu faire auparavant, de même que l'on est maintenant la cause de ce que l'on sera après.

Si l'on dépasse son idéal en l'atteignant, c'est que l'idéal n'est pas un point ou une ligne, mais un espace dans lequel on évolue, enfin, "selon son idéal".

Toutes ces idées d'apparence éthérée parce que le karma, ou causalité karmique, ne saurait se ramener à une histoire de vies antérieures : le plus intéressant, dans le karma, c'est de se demander pourquoi les actes positifis entraînent le bonheur et les actes négatifs le malheur tout en cherchant ce que cela signifie vraiment "enchaînement des causes et des effets", tout en se demandant, par exemple, à partir de quand quelque chose devient une cause : quand elle produit son effet ? Un peu avant ? Juste pendant ? Respecter la causalité karmique et, en même temps, y retrouver toute la production interdépendante -- qu'il n'y a rien pour rien, rien sans certaines raisons dans certaines circonstances --, et que le fait qu'il n'y ait rien sans raison, c'est une autre façon de dire qu'il n'y a rien d'absolument réel.

M**de ! j'me suis encore laissé aller... Je vous promets qu'il y a beaucoup de bien, beaucoup de baume et d'adoucissant dans la réflexion sur la réalité, la vérité, le bien-fondé des choses et des sentiments. Mais surtout pas de nihilisme, et moins encore d'espoirs -- ou de désespoirs -- trop puérils !

je suis tout à fait d'accord avec toi.

Merci Yéshé Kunga !

merci Yeshé Kunga meme si cela me parait flou encore
par contre j aimerais savoir si quelqu un a lu " et si la vie voulait le meilleur pour nous ? petit traité de bientraitance " de Nicole Aknin et Jacques Schecroun ?
j ai trouvé ce livre EDIFIANT et si intéressant
il y a un autre livre que j ai trouvé bien c est "devenez ce que vous êtes " de Nicolas Proupain
les deux combinés m ont fait voir la vie différemment > je n ai plus peur de l avenir et le passé est le passé
je vous les recommande
bonne soirée

A travers un livre où Sa Sainteté Le Dalaï-lama tente une approche (complexe) entre le bouddhisme et la science ( "Tout l'univers dans un atome"), ce dernier explique d'une façon très claire le Karma :

"Littéralement karma signifie "action" et fait référence aux actes intentionnels des êtres sensibles. ces actes peuvent être physiques, verbaux, mentaux (pensées, sentiments ...) Ils ont tous des impacts sur la psyché d'un individu, même s'ils sont infimes.
Les intentions produisent des actes, qui produisent des effets conditionnant l'esprit à développer certains traits et tendances, et l'ensemble génère de nouvelles intentions et actions. L'ensemble du processus est perçu comme une dynamique qui se perpétue sans fin.

La réaction en chaîne de causes et d'effets imbriqués fonctionne non seulement chez les individus mais aussi dans les groupes et les sociétés, pas simplement au cours d'une seule vie mais au cours de nombreuses vies.

Lorsque nous utilisons le terme karma, nous pouvons faire référence à des actes spécifiques et individuels et au principe de cette causalité dans sa totalité. Dans le bouddhisme, cette causalité karmique est considérée comme un processus fondamental et non comme une sorte de mécanisme divin ou de réalisation d'un dessein déterminé. En dehors du karma des êtres sensibles individuels, qu'il soit collectif ou personnel, il est entièrement erroné d'imaginer le karma comme une entité transcendante agissant à la manière d'un dieu dans un système théiste ou comme une loi déterministe qui scelle le destin d'une personne."

Alors je formas pour mon esprits d'intentions libératrices pour des paroles de compassions et des actes libérateurs et réparateurs,me détachant d'une folie pour en découvrir une autre.
Un simple jeu de l'esprit,un simple jeu intellectuel m'enchaine a mon existence.
Et pourtant,je sent que c'est ce jeu qui m'apportera la liberation.
La communion que je chercher entre tous ce qui est et tous ce qui n'est pas.
Les pensées sont veines,les paroles inutiles,les actes infondés.
Car plus je me rapproche des autres et de l'éxistence toute entiére.
Et plus je m'appercois que c'est ma nature profonde que je nourri et que je rassure.
Affin de me liberer de tous ce qui est et de tous ce qui n'est pas;d'etre toutes nature et donc de n'etre plus rien comme je l'entendais et le percevais avant.
Je puis etre l'arbre comme l'aire ou le sable.
Aucun karma me détiens,car je ne forme plus aucune cause ni effet.
Aucune vie ne m'attache,car je ne suis plus une vie.
Je ne nais plus,je ne meurs plus,je suis éternel dans et avec l'imencitée de l'éxistence toute entiére.

Karma Yéshé a écrit:Nietzsche disait que l'on devient ce que l'on est, et il disait aussi qu'atteindre son idéal, c'est le dépasser.
c'est joli çà.

Bonjour à toutes et à tous,

Eh, oui! C'est ce que l'on nomme sont seuil d'incompétence, soit une bonne claque pour tout le monde, qui signifie que le poste où chacun se trouve actuellement et celui pour lequel il est incompétent, c'est le seuil avant celui-ci où la personne était compétente, mais pas celui où il se trouve, c'est surtout applicable dans les administrations où l'on gravit des échellons, mais pas forcément vrai dans la vie quotidienne, où alors à intégrer et compris de manière différente.

Bonne journée à vous toutes et tous.

tindzin

Bonne journée -- claire et pure -- à toi, Tindzin !

Yeshé Kunga a écrit:Bonne journée -- claire et pure -- à toi, Tindzin !

Merci Yeshé Kunga,

Egalement pour toi, aussi.

Par rapport à mon commentaire de ce matin, je me permets de complèter et d'ajouter ceci:

C'est pour cela que c'est difficile d'avancer dans la vie, car cela fait chaque fois appel autant à notre capacité à faire un pas dans l'inconnu, qu'à notre capacité de lâcher prise.

Bonne journée à vous toutes et tous.

tindzin